ФОРУМ ВИНОГРАД

biocenosis писал(а):Паразитические грибки такие как милдью, оидиум могут развиться только на живой ткани.

Укрываемая на зиму лоза-живая!А споры грибков находятся на лозе везде:в почках,в складках и трещинках коры.Главное не перекармливать виноград в течении летней вегетации(особенно азотом).Иначе клеточеая структура растения будет растянута,что позволяет грибкам легче проникать в ткань растения.У таких кустов и лоза плохо вызревает к нужному сроку.

biocenosis писал(а): Оидиуму нужна зелёная ткань побега. Откуда она возьмётся на коре вызревших лоз?
Паразитические грибки такие как милдью, оидиум могут развиться только на живой ткани.

Частично вы правы и еще 10 лет назад такого не наблюдалось- если лоза вызрела грибок не садился на нее и не поражал лозу... однако, они видимо тоже развиваются как и мы и последние лет 5-6 мы видим то что грибок садится и вызревает на уже вызревшей лозе.
Печалька вот такая.

АлександрМ писал(а):Укрываемая на зиму лоза-живая!А споры грибков находятся на лозе везде:в почках,в складках и трещинках коры.Главное не перекармливать виноград в течении летней вегетации(особенно азотом).Иначе клеточеая структура растения будет растянута,что позволяет грибкам легче проникать в ткань растения.У таких кустов и лоза плохо вызревает к нужному сроку.

Понятно, что недозрелая лоза не зимует. Под укрытием при высокой влажности на вызревшей лозе могут появиться сапрофитные грибки в виде белого пушка.
Они питаются мертвыми тканями и для вызревшей лозы безопасны. Укрываю частично виноград землей, в почве влажность 100%, весной при раскрытии довольно часто приходится наблюдать разнообразных сапрофитных грибков, которые после проветривания на солнышке через сутки уже не обнаруживаются.
В подвале при хранении черенков, сапрофитные грибки тоже могут появиться, когда влажность высокая.

Пузенко Наталья писал(а):

biocenosis писал(а): Оидиуму нужна зелёная ткань побега. Откуда она возьмётся на коре вызревших лоз?
Паразитические грибки такие как милдью, оидиум могут развиться только на живой ткани.

Частично вы правы и еще 10 лет назад такого не наблюдалось- если лоза вызрела грибок не садился на нее и не поражал лозу... однако, они видимо тоже развиваются как и мы и последние лет 5-6 мы видим то что грибок садится и вызревает на уже вызревшей лозе.
Печалька вот такая.

Действительно, печалька. И что можно делать? ЖК разложится, как говорится, на глазах. МК подержится подольше, но на оидиум не влияет. Кальцинированная сода тоже подольше, но опять же оидиум только высокий рН = 11 слегка заставит чихнуть. Системники осенних обработок - 14 суток действие.
Остается два варианта: не укрывать и держать на морозце наудачу, и укрывать, но постоянно проветривать, так?

Arsenal писал(а): Действительно, печалька. И что можно делать? ЖК разложится, как говорится, на глазах. МК подержится подольше, но на оидиум не влияет. Кальцинированная сода тоже подольше, но опять же оидиум только высокий рН = 11 слегка заставит чихнуть. Системники осенних обработок - 14 суток действие.
Остается два варианта: не укрывать и держать на морозце наудачу, и укрывать, но постоянно проветривать, так?

Можно ..... проще ....после укладки винограда на зимовку, опудриваешь лозы золой ....грибы не переносят щелочную среду ....

Arsenal писал(а):Остается два варианта: не укрывать и держать на морозце наудачу, и укрывать, но постоянно проветривать, так?

Оидиум зимует в почках, сейчас его не достать. Весной наша задача - не дать ему заразить зеленые ткани винограда с помощью опрыскивания фунгицидами.

Arsenal писал(а):Остается два варианта: не укрывать и держать на морозце наудачу, и укрывать, но постоянно проветривать, так?

Укрыть и забыть. Весной начать обработку лоз после проведения сухой подвязки.

Пузенко Наталья писал(а): после проведения сухой подвязки.

Если будет,что подвязывать,как в этом году!

У меня в тепличках мороза ещё не было - листья живые... На тех кустиках где лист при встряхивании осыпается - обрезала, связала и уложила.
На тех(как правило более молодых), где лист держится крепко - не вижу смысла насиловать... Пусть лозы дозревают сами. Из чего мой совет - если лист еще зеленый (хотя скорее он не совсем зеленый, а начинающий менять цвет на желтый) если есть возможность спрятать под Спанбонд - пусть лоза дозревает... Да, впереди зима, но зачем же ее торопить? Совета ведь спрашивают новички и у вас не гектары, что вы боитесь не успеть.
Если кусты не перекормлены азотом, они спокойно перенесут морозы до 15-20*С. Из чего следует - приедете когда придет зима, придут морозы днем около 7-10* обрежете и укроете. И ничего страшного, если под укрытие попадет снег... Поверьте, погода для вас будет более комфортна, чем сегодняшние дождь, ветер и слякоть. А, если повалит снег, то тоже не большая проблема - он лучшее укрытие, хотя очень редко выпавший на теплую, незамёрзшую землю снег остается до весны. У нас он может несколько раз и выпасть и растаять. Сегодня, кстати пытался идти, но земля теплая - сразу же таял.
Обычно я укрываю в декабре, а были у меня и такие годы, когда укрывала и в январе
Все зависит от прихода зимы. Вроде как дачный сезон и закончился - но не для винограда Просто подготовьте всё к этому процессу...
Совет мой не для тех, кто укрывает землёй, и не для тех у кого очень много кустов:)

я укрываю так