ФОРУМ ВИНОГРАД

Да все просто все по заветам д.Ильича что бы в стране не возникли "прения" нужно в первую очередь накормить три города ... ну не верил т.Ленин в теоретическую возможность жителей мегаполисов прокормить себя без продразверсток т.к по его мнению они больше способны на революции чем сельчане... прав однако ... щас продразверстки скрыты в разности размерах заработных плат за алогичную работу в мегаполисе и глубинке

Какую именно работу в мегаполисе и в глубинке Вы считаете логичной, а какую, напротив, алогичной?

Алексей А. писал(а):Какую именно работу в мегаполисе и в глубинке Вы считаете логичной, а какую, напротив, алогичной?

сорь аналогичной... "клава" барахлит

Ольга,спасибо За подробности. НО желания ехать нету,пока есть работа и семья. Был бы помоложе или безработный может и отважился рвануть.
У нас тут не разбираются какой москвич приезжий или оседлый и т.д. Нам известно,что фирма или предприятие,которая откусила лакомый кусок имеет хозяина с Ваших краев и так по всей России.
Уезжают из Москвы старики из-за здоровья скорее всего,молодежь не уедет.
Ведь платят на порядок выше. Все равно в шоколаде. Я не завидую,а сравниваю.
Я понимаю,что столица,но те масштабы строительства,развитие в общем далеко впереди ...от регионов,а вот это обидно,что мы все россияне,а живем по разному.
Мы топчемся на месте или даже назад. Все трудятся и порой каждый выполняет работу сразу за несколько человек (из-за сокращения штата),но зарплаты не растут.
И сколько пишут,говорят о плохих дорогах у нас,но ничего не меняется и это просто капец. . Слезы стариков,бабушек,малоимущих ...все просто рыдают. В чем они виноваты? Почему они не могут жить нормально? Если раньше могли на даче подзаработать,то сейчас дача становится невыгодной в некоторых обществах. Цены дерут мама не горюй. Брошенных дач все больше становится с каждым годом.
Должна быть хоть какая та уравниловка,но не настолько,что у кого то густо,а у другого пусто.

Вот я тоже своей думкой не могу додуматься - когда начинают сравнивать производительность труда. Мол в США она в N раза выше чем в России. Вот взять каменщика, что там он уложит несколько раз больше. Или взять Толь Толича(прошу у него прощения за то что привожу его в пример) Да он со своими лопатами ещё ихним фору даст. И говорят они(в смысле мы, ну кто пониже тех, кто говорит) плохо работают.

Алексей Русланович, я так предполагаю, что зарплата бюджетника, что в Московии, что в провинции примерно одинакова. Но в столице можно сделать выбор по близости к дому, к работе (работая на двух уровнях), а в провинции не до выбора. Бери что предлагают, не нравится на это место есть желающие. Этим пользуются работодатели новой волны, да и не новой тоже. Когда я приехал в родной город естественно решил найти работу по специальности, нашел, но мне гл. инженеру в столице предложили должность техника (должностей инженера просто нет ) и то потому что знали меня по прежней работе (иногда инспектировал их). Пришли в взаимному согласию малой кровью, я беру на себя ввод в строй молодежь, а мне работать с ними только тогда, когда нет ответственных вылетов (они не допущены). Дали оклад 5700 + стаж, премия и т. д. получилось 10500. Вот и ответ, почему наша нищета заставляет ехать на работу в столицу. Но мне хоть повезло, я выхожу на работу 6-7 раз не более, тем и держусь, что бы в огороде постоять побольше буквой "Г ". Получается работаю инструктором и преподавателем в одном лице за 10500. А с Москвы уехал так как дети мой не могут позволить купить жилье по тем ценам, отдал свою квартиру одному сыну, а второй живет в баньке на дачном участке, правда банька 6х6 два этажа-жилая. Тут не до жиру.

gennik писал(а):Вот я тоже своей думкой не могу додуматься - когда начинают сравнивать производительность труда. Мол в США она в N раза выше чем в России. Вот взять каменщика, что там он уложит несколько раз больше. Или взять Толь Толича(прошу у него прощения за то что привожу его в пример) Да он со своими лопатами ещё ихним фору даст. И говорят они(в смысле мы, ну кто пониже тех, кто говорит) плохо работают.

Возможно у них производительность не за счёт упорства, а за счёт применения механизации, автоматизации и, наверное главное, у них нет такого головотяпства Пример из моего не очень давнего опыта: уговариваю мастера купить ножницы-болторезы ребятам-коллегам. "Зачем,- спрашивает,- они ведь и ломом управляются нормально!" Ну, как ему объяснить? Сходил домой, принёс свои. Спрашиваю, у мастера, ребята на окладах? Значит сколько они не сделают, тебе платить одинаково. Сколько они в час сделают, подсчитай, а теперь посмотри, сколько времени я потрачу на тоже самое! Лицо вытянулось, убежал. Вернулся через час, купил ножницы самые большие! Сколько я приспособлений всяких сделал. "А-а вон, ты как придумал. Угу, давай". И ни слова про поощрение, а ведь я, к примеру, только на одном заказе, и только металла, четверть тонны сэкономил, не считая производительности труда, сокращения простоев, а ведь "на окладе" работал. У наших начальников, одна мысль на счёт экономии, как рабочему не доплатить. "Может хлопкоробов нанять , (это оптико-волоконный кабель прокладывать), а этих всех ...... уволить! " В конце, концов так и вышло, люди по 15 лет проработали, а он "уволить" гастарбайтеры теперь, вижу, работают. А я чуть пораньше, спину на работе! сорвал. Мой шеф:"Ну, ты что, больше не будешь работать, я тогда другого вынужден искать" И всё.

Читаю Ваши сообщения и хочется рассказать, как приехала с Сахалина в 1984 в Москву, получила образование, но так и не полюбила столицу и долгие годы мучилась, пока не вывел нас с мужем случай в Рязанскую глубинку( мы заядлые рыбаки) - и она стала нам родным домом - на берегу Оки, с прекрасным микроклиматом и чудесными людьми вокруг, построили дом и ждем не дождемся, когда младшая подрастет - и бегом из Москвы!!!!! Дети - у них нет выбора, учеба, бизнес, это все привязывает к Москве, но мы хотим только одного - как можно скорее сказать Москве:СПАСИБО и ПРОЩАЙ. И,кстати, мы не одиноки - почти половина, живущих в Дубровке - москвичи, питерцы и мурманчане. Вот такая география...

Что платить нечем, это понятно. Бизнес не пошёл ничего не попишешь. Если бы вежливо, о то матом о рабочих, которые добросовестно трудились. Лексика не моя, прямая речь и то по одной букве оставил. С уважением. Виктор.

Виктор -Рязань: ты прав насчет производительности. Как то мы с невесткой (она в лестехе училась- 88-89 гг г) пошли на выставку лесоповалочной и другой техники лесного хозяйства Финляндии. Посмотрели в кабине кондиционер, автоматика, мягкие сидения, представляете наши рожицы в то время. Естественно вопрос представителю " зачем все это в почти тракторе?" А что бы работник не уставал и дольше и качественнее выполнял работу. Вот так, а у нас с помощью такой то матери и лома или молотка в то время.