ФОРУМ ВИНОГРАД

Милдью- грибница на обратной стороне листа.

Думаю между хлорозом и трипсами/цикадами

Последствия града


Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Механические повреждения лозы- возможно градом


Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Хлороз, судя по всей картине где то пробиты проводящие пути... или пошла блокировка элементов из-за нарушения корелляции


Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Последние два надо разбираться более детально- что делали... чем удобряли... тут почему то нарушен рост...




Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Темы в помощь http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=112- милдью,
Хлороз http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php?f=132&t=3167
Меры после поражения градом http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php ... 60&p=53016

Спасибо. Я не думаю что трипсы, я бы их заметил наверное, они ведь не мельче паутинного клеща. По хлорозу я не знаю что делать, если это он. Посмотрел по сопутствующим условиям, так то всё к одному - почва тяжёлая, увлажнённость избыточная, температуры не высокие последние недели ( ну анализ почвы я не делал) Железным купоросом чтоли полить?

А по мильдью что посоветуете? Системник я так понимаю уже поздно. Если говорить по степени заражённости, то подозреваю, что на всем винограднике от силы найдётся подобных несколько листов. В прошлом году один сорт был прилично поражён, но он неустойчивый, остальные более менее. Можно конечно было внести системники от мильдью в схему обработок, но решил пока излишне не пичкать, думал если что контактником каким обработать ( правда сам не знаю каким).

По поводу повреждения лозы - это последствия града, я для наглядности сфотографирвал лозу. Вся лоза примерно в похожем виде измочалена. А хлороз я так понимаю мог быть дополнительно спровоцирован таким повреждением лозы, да?

А последние две фото, где вы говорили нарушен рост - там просто не очень чётко видно, но там вопиющее повреждение лозы на всей длине, я поэтому и сфотографировал. Подозреваю что основная причина именно градобой.

Если говорить по удобрениям, то я по весне развожу удобрения в ведре с водой исходя из найденной на вашем сайте норме выноса 1 кг винограда и выливаю под каждый куст. (суперфосфат+селитра+калий).

А я вернусь к теме осыпания соцветий у Миши Гуцу.

1. Этот год очень аномальный и вот что заметила по хозяйствам и подтвердилось физиологией.
В этом году при цветении винограда - были аномалии в виде затяжной весны. Сейчас поясню, я не сетую на погоду просто разбираюсь что происходит... В прошлые годы перед цветением длина лозы у нас была почти до 3-4 проволоки и зачастую уже прищипывали ее... в этом же она доросла с трудом до второй проволоки... Пришло цветение- физиология винограда такова что все лучшие питательные вещества бросились на усиление роста лозы, а тут еще и цветение. В этом случае на соцветье пришлось меньшее количество питательных веществ- совпали два больших физиологических события для растения- и рост побега (ну у нас только тепло то началось) и сразу цветение. Естественно в верхушке растущего побега скопилось большое количество питания и ауксинов... и произошел дисбаланс- просто мимо соыветий это питание "пролетало" . У себя в раойоне я столкнулась с этим впервые- погода способствовала моему обучению. Хозяйства отцвели которые в пик роста лозы - получили осыпание соцветий и в дальнейшем они усохли и отвалились.
2. Это серая гниль - давайте посмотрим чем боролись против серой гнили.
23 июня уже пошли черные пятна - значит, если была серая гниль заражение произошло раньше?
Серая гниль проникает гораздо быстрее чем антракноз который мы разбирали на предыдущей страничке и суток ей вполне достаточно.... пусть еще трое на видимые повреждения- итого 4 дня. 19 июня.
Но 23 мая и 9 июня были обработки Фундазолом.... если быть уверенными в препарате то заражение не могло произойти.

3. Милдью...
4. Антракноз.....
5. Вредители- те же цикады, листовертки...
Поможете мне еще три пункта раскрыть на основе сделанных Мишей обработок?

Kransh писал(а): По хлорозу я не знаю что делать, если это он. Посмотрел по сопутствующим условиям, так то всё к одному - почва тяжёлая, увлажнённость избыточная, температуры не высокие последние недели ( ну анализ почвы я не делал) Железным купоросом чтоли полить?

Если полить, то в хелатной форме. Хелатное железо можно приготовить и самому. Только, пока почва очень сырая поливать смысла мало. Лучше по листу и комплексом. Сейчас продается хороший комплексный препарат в жидкой форме "9 элементов". Я им пользуюсь.

А ещё хочу сказать про химобработки - только это моё ИМХО - каждый пусть сам решает.
Ещё А.М.Негруль указывал, что применение токсичных препаратов на виноградниках способствует появлению новых рас микроорганизмов и бороться с ними все сложнее. Да и у растений есть свой иммунитет, который пропадает, если применять серьезную химию. В этом я убедился, когда несколько лет назад попутно обработал куст Топазом, который раньше никогда не болел. На следующий год он болел больше всех. С тех пор только препараты, которые не вызывают мутаций микроорганизмов и безопасные для человека: фитоспорин, коллоидная сера, настой табака, уксусная вода, серебряная вода. Второй год делаю профобработки только серебряной водой, во влажную погоду даже дважды в месяц. И весь виноград чистый. Милдью не появляется. Правда, оидиум может появиться, тогда - коллоидная сера, Тиовит джет. Завтра хочу замешать от хлороза "9 элементов" на серебряной воде, поскольку это всё катионы, должны совмещаться.

Здравствуйте, Наталья Лариасовна. Здравствуйте, уважаемые форумчане. Я не отстранился от вопроса - почти до утра снова преобразовал старые фото, а потом решил, что сегодня подойду к кусту и сделаю свежие фото. Постараюсь выложить общуу картину. так выгледит куст сегодня, так выгледят побеги (и те с проблемными листьями) так выгледят листья
Дальше соцветия на сегодня: Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Ещё пару фото с прививки Алёшенкина на ХЗЧ (мускат): Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
Теперь какая была ситуация 24.06 - 10.07:Лист Алёшинкина

На листьях много дырочек, до 60% листовой поверхности. Сорта юодупе и К342. Рядом Августин и ХЗЧ нормальный лист. Что то может быть и как бороться?

Теперь несколько фото от прошлого года. Картина аналогичная, но началась немножко позже. Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
Куст Гармонии находится рядом с ХЗЧ (мускат). Ещё несколько дней незад соцветия выглядели красиво (когда начиналось цветение), но сегодня тоже плачевно, однако кажется, что здесь только фактор дождей. Добавлено спустя 13 минут 52 секунды:
Обрвботки по началу делал с учётом профилактики от Серой гнили(Фундазол, Антракол). Фото непонятных листов делал с целью при случае обсудить ... Не предполагал, что ситуация будет развиваться так стремительно. Началось с Велеса и привитого куста (Лора, Ливия, Велес, Красотка) - как впереди идущие, а потом стало заметно и на ХЗЧ(мускат).
При обнаружении удручающей картины на Велесе я обратился за помощью на форум. Тогда и возникли предположения о Фомопсисе, Антракнозе. Предпринял уже обработки с Хорусом, Свитч, Скор, Квадрис. Тогда обнаружил и непонятную картину на побегах Виктора. Возможно на Велесе, привитом кусте и Викторе присутствуют и другие проблемы по сравнению с ХЗЧ (мускат). Да, рядом с кустами ХЗЧ (мускат)и Гармония находится куст Кодрянки-2 . Сейчас он в цвету и соцветия выгледят вполне нормальными.

Здравствуйте,уважаемые знатоки виноградной лозы.
Помогите,пожалуйста,поставить диагноз. Что это антракноз или чёрная пятнистость?

Добавлено спустя 20 минут 46 секунд:
Добавлю,что поражение в верхней части лозы. Да ещё ягода пока одна на сигналке такая.

Kransh писал(а):Спасибо. Я не думаю что трипсы, я бы их заметил наверное, они ведь не мельче паутинного клеща. По хлорозу я не знаю что делать, если это он. Посмотрел по сопутствующим условиям, так то всё к одному - почва тяжёлая, увлажнённость избыточная, температуры не высокие последние недели ( ну анализ почвы я не делал) Железным купоросом чтоли полить?

А по мильдью что посоветуете? Системник я так понимаю уже поздно. Если говорить по степени заражённости, то подозреваю, что на всем винограднике от силы найдётся подобных несколько листов. В прошлом году один сорт был прилично поражён, но он неустойчивый, остальные более менее. Можно конечно было внести системники от мильдью в схему обработок, но решил пока излишне не пичкать, думал если что контактником каким обработать ( правда сам не знаю каким).

По поводу повреждения лозы - это последствия града, я для наглядности сфотографирвал лозу. Вся лоза примерно в похожем виде измочалена. А хлороз я так понимаю мог быть дополнительно спровоцирован таким повреждением лозы, да?

А последние две фото, где вы говорили нарушен рост - там просто не очень чётко видно, но там вопиющее повреждение лозы на всей длине, я поэтому и сфотографировал. Подозреваю что основная причина именно градобой.

Если говорить по удобрениям, то я по весне развожу удобрения в ведре с водой исходя из найденной на вашем сайте норме выноса 1 кг винограда и выливаю под каждый куст. (суперфосфат+селитра+калий).

А как, скажите, вы их можете увидеть- клещей и трипсов? есть микроскоп? Без него получится.
По хлорозу- только листовые подкормки, как хелатом железа так и комплексным водорастворимым удобрением с набором микроэлементов.
По милдью можно Ордан и (Профит голд( в двухкратной дозе)) применить. Оксихом.
Да, хлороз и невнятный рост новых лоз- это последствия сильнейшего града. Наташа, они могут быть похожими на обработанные гербицидом, случается такое нарушение после града, лично видела такие кусты. Происходит интоксикация куста, но чем и почему, не знаю, в лабораторию нужно.
О удобрениях и норме выноса. Вы что, эту норму сезонную- за один раз вносите? Однако.. Она же делится дробно по фазам.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Карабасыч писал(а):На листьях много дырочек, до 60% листовой поверхности. Сорта юодупе и К342. Рядом Августин и ХЗЧ нормальный лист. Что то может быть и как бороться?

Валерий, ФОТО давайте.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Ольга Вл. писал(а):дравствуйте,уважаемые знатоки виноградной лозы.
Помогите,пожалуйста,поставить диагноз. Что это антракноз или чёрная пятнистость?

Ольга, добрый день. Лист на фото скорее всего кем-то поеден. Пятна на лозе- трипс. Трещина- от избытка влаги в почве. На ягоде сложно разобрать, между милдью и солнечным ожогом. Скорее всего ожог. Крайнее фото лозы- механика, тоже возможно насекомые.

Ольга Вл. писал(а):Лист на фото скорее всего кем-то поеден. Пятна на лозе- трипс. Трещина- от избытка влаги в почве. На ягоде сложно разобрать, между милдью и солнечным ожогом. Скорее всего ожог. Крайнее фото лозы- механика, тоже возможно насекомые.

Избыток влаги -это точно. Ливни как из ведра! Мильдью пока до нас не дошло. Тогда ожог. Неужели так трипсы портят лозу? Но,наверно,это меньшая беда,чем всякие грибы... Опыта нет
. На всё смотрю с подозрением и страхом. Да и лечить нечем. Надо атаковать интернет магазины. Готовиться к будущему сезону.