Страница 714 из 1082

Re: Обо всем и ни о чём

Добавлено: 28 дек 2023, 11:29
oleg.saratov
y_fed писал(а): 28 дек 2023, 09:54 Попалась публикация в открытом доступе
Юрий, раз уж ты прочитал, есть там какие-то нормы-схемы, сколько в граммах разводить и кратность обработок?

Re: Обо всем и ни о чём

Добавлено: 28 дек 2023, 11:42
y_fed
oleg.saratov писал(а): 28 дек 2023, 11:29 Юрий, раз уж ты прочитал, есть там какие-то нормы-схемы, сколько в граммах разводить и кратность обработок?
Там подробно описаны условия конкретных опытов, включая состав, кратность и концентрации удобрений. Ну и полученные результаты. Но категорических выводов и незыблемых рекомендаций (как у Фаттера) там нет, да и задачи такой не ставилось, поскольку иначе потребовалось бы на порядок больше опытов. Материал довольно объёмный, стоит прочитать.

Re: Обо всем и ни о чём

Добавлено: 28 дек 2023, 13:24
AndreyNikitin
y_fed писал(а): 28 дек 2023, 09:54 Попалась публикация в открытом доступе https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... s-11-00978, где внекорневые обработки калийно-фосфорными удобрениями в сочетании с микроэлементами рассматривается как альтернатива фунгицидам на основе экспериментальных данных. В том числе делается попытка объяснения механизмов действия минеральных солей на патогены. Правда, вместо овсянки и молока там применялось неионогенное ПАВ (Тритон Х100). Довольно интересно, советую почитать, воспользовавшись переводом.
Вроде в своем разделе выкладывал подобное, но, как мне кажется, там был закрытый доступ... Как бы сам факт влияния МФК на некоторые болезни винограда уже понятен. А вот как его для этого оптимально применять, остается неизученным...

С уважением, Андрей

Re: Обо всем и ни о чём

Добавлено: 28 дек 2023, 13:52
дядя Фёдор
внекорневые обработки калийно-фосфорными удобрениями в сочетании с микроэлементами рассматривается как альтернатива фунгицидам на основе экспериментальных данных. В том числе делается попытка объяснения механизмов действия минеральных солей на патогены.
Кто то все читает, теоретически подковывается, а кто то молча делает и получает результат.
Как бы сам факт влияния МФК на некоторые болезни винограда уже понятен. А вот как его для этого оптимально применять, остается неизученным...
Уже изучено, по вашему мнению оно не достаточно, но что есть то есть. Пока вы будете искать идеал, десять лет пройдет, и не факт, что вас это устроит. Технология ИПЛ работает, практически доказано, что при этом отсутствуют грибковые заболевания.

Re: Обо всем и ни о чём

Добавлено: 28 дек 2023, 14:45
дядя Фёдор
Там подробно описаны условия конкретных опытов, включая состав, кратность и концентрации удобрений. Ну и полученные результаты. Но категорических выводов и незыблемых рекомендаций (как у Фаттера) там нет
.
Вы так боитесь Fattera, что боитесь ослушаться? Тогда я герой, посмел "нарушить! технологию. Мотовоздуходувки нет, органический прилипатель на основе овсянки не использую, т. к. виноград в теплице. Настоящее, не покупное в магазине, молоко также является прилипателем. По моему мнению эта технология намного проще всех этих схем борьбы с болячками. Три года выращиваю по этой методе, а вы все изучаете пользу МФК. Ребята, а время идет! :yes:

Re: Обо всем и ни о чём

Добавлено: 28 дек 2023, 15:29
Игорь 25
Просмотрел десяток роликов о винограде в Калининградской области, в период созревания винограда https://www.youtube.com/results?search_ ... 1%82%D0%B8
Признаков ОИДИУМА и прочих грибковых не наблюдается как на лозе, листьях так и на гроздях. Есть следы обработки бордоской смесью, незначительные ожоги краешков листьев, иногда хлорозы.
Сомневаюсь, что все виноградари Калининграда применяют ИЛП, а болезней нет, и урожай есть.

Наверно дело было не в бобине.

Re: Обо всем и ни о чём

Добавлено: 28 дек 2023, 15:56
Олег Веуд
Игорь 25 писал(а): 28 дек 2023, 15:29 Просмотрел десяток роликов о винограде в Калининградской области, в период созревания винограда https://www.youtube.com/results?search_ ... 1%82%D0%B8
Признаков ОИДИУМА и прочих грибковых не наблюдается как на лозе, листьях так и на гроздях. Есть следы обработки бордоской смесью, незначительные ожоги краешков листьев, иногда хлорозы.
Сомневаюсь, что все виноградари Калининграда применяют ИЛП, а болезней нет, и урожай есть.

Наверно дело было не в бобине.
Виноград выращиваю пять лет, не много. Оидиум в глаза не видел, ни в ОГ, ни в теплице. Милдью в теплице не было ни разу, в ОГ были вспышки на некоторых сортах. Серая гниль была на сортах где слишком плотная гроздь и они давили дру друга.

Обработки фунгицидами делал, но две иногда три и в первой половине лета. Инсектициды вообще не вижу смысл на винограде. По листу применяю Плантафол,Мегафол и Sweet.
В 23 году начитавшись на форуме про чудодейственное МФК по листу обработал первый раз 70гр./10л, второй 100гр./10л. Ожег листья. Видимо что то сделал не так ежели люди аж до 250 го./10л делают.
К чему это все?
И без ИЛП виноград растет нормально. Но если кому этот метод нравится ну и хорошо и никого переубеждать не надо. Извините если что.

Re: Обо всем и ни о чём

Добавлено: 28 дек 2023, 16:47
дядя Фёдор
Просмотрел десяток роликов о винограде в Калининградской области, в период созревания винограда https://www.youtube.com/results?search_ ... 1%82%D0%B8
Благодарю за ссылку, не знал о существовании этого питомника, вероятно не давно открылся. В области знаю только четверых, кто выращивает виноград. Хотя он растет повсеместно на дачах, именуется Изабелла. Пробовал ягоду, такая же кислятина, как Альфа. Изготавливают винный напиток. По поводу ИЛП не знаю, ни с кем не общаюсь. Был хороший в области форум, в 2020 г. закрылся.
В 23 году начитавшись на форуме про чудодейственное МФК по листу обработал первый раз 70гр./10л, второй 100гр./10л. Ожег листья. Видимо что то сделал не так ежели люди аж до 250 го./10л делают.
Предсказуемый результат, не изучив тему, впервые обработав в середине вегетации, вы ждали чуда? Открою маленький секрет: обработки начинают с самого начало вегетации. Иначе можно все сломать. Учите мат.часть, и будет вам счастье!

Re: Обо всем и ни о чём

Добавлено: 28 дек 2023, 16:49
Игорь 25
И без ИЛП виноград растет нормально. Но если кому этот метод нравится ну и хорошо и никого переубеждать не надо и нечего больше эту тему мусолить.
Это временно, инфекционный фон, вместе с количеством любителей выращивать виноград по ленивому, постоянно растёт. Болячки мутируют и появляются в самых неожиданных местах.

Мусолить приходится, что бы быть в курсе, нюансов ИЛП, хотя:::: все способы отличающиеся от темы ИЛП - уже не являются таковыми.
Так основой высоких дозировок МФК является прилипатель из овсянки
Поэтому, в той технологии, о которой я пишу, прилипатель –это главное звено.
, поскольку все другие не в состоянии справиться с высокими дозировками.

То есть заявляя что
органический прилипатель на основе овсянки не использую
при этом автоматически съезжаем с темы ИЛП на собственную методику, без раскрытия рецептуры, и на вопросы посылая.... по ссылке.

В результате МФК и другими подкормками пользуются почти все, но каждому приходится заново изобретать свой велосипед, и причём с переменным успехом.

Re: Обо всем и ни о чём

Добавлено: 28 дек 2023, 17:07
ЮрийНик
Мне, честно говоря, лениво делать смесь для ИЛП, поэтому просто покупаю Нутривант плюс виноградный. Осенью купил мешок на 20 кг, должно хватить надолго.
Дозировки до 150 г на 10 л ожога не вызывали, естественно, начинаю с меньших доз.