ФОРУМ ВИНОГРАД

Александр Кондратьев писал(а): ↑21 авг 2019, 17:52 Он в своей работе посвященной опытам применения иода на винограде и полученным результатам написал что ЛИСТ ВИНОГРАДА ВЫДЕРЖИВАЕТ 8 МЛ НА 10 Л ВОДЫ . Выше - ожоги

Спасибо, Саша.
Наверное надо и самим сделать опыты и попробовать кака дозировка приводит к ожогам, но тут много нюансов- лист, наполненный водой после дождя и лист при нашей жаре в 40 в тени даст разный результат. У нас ожог получить быстрее чем у тебя допустим в холодном климате с большим количеством осадков

Пузенко Наталья писал(а): ↑13 янв 2019, 20:29 Только не затягивайте- видите что не помогает, применяйте химпрепараты проверенные. Если оидиум сядет на ягоды - они лопнут и уже будут испорчены.

Добрый день вот проверил на своем винограднике и перекись и комбинации (сода+йод+ мыло),(сода+марганец+ мыло), фитоспорин в моем регионе не помогло.Думаю все зависит от влажности(росы) и перепадов температур ночь от +10-13,днем до +35-40.Утром роса такая стояла что с труб капало газовых, Если этого не будет то можно пользоваться био препаратами и добиваться чистого винограда.А так для себя определил Ридомил Голд, Квадрис + Тиовит Джет а когда спеет ягода за 30-35дней обработал Квадрисом и фитоспон для моих условий самый оптимал

Ковтанюк Артём писал(а): ↑21 авг 2019, 21:35 Добрый день вот проверил на своем винограднике и перекись и комбинации (сода+йод+ мыло),(сода+марганец+ мыло), фитоспорин в моем регионе не помогло.Думаю все зависит от влажности(росы) и перепадов температур ночь от +10-13,днем до +35-40.Утром роса такая стояла что с труб капало газовых, Если этого не будет то можно пользоваться био препаратами и добиваться чистого винограда.А так для себя определил Ридомил Голд, Квадрис + Тиовит Джет а когда спеет ягода за 30-35дней обработал Квадрисом и фитоспон для моих условий самый оптимал

А Вы не пробовали глицерин?

До недавних пор считал, что фитоспорин - контактник, срок действия которого ограничен временем высыхания влаги на листе. Да и многие публикации на сайте только утверждали в этом. Шоком оказалась информация, где-то прочитаная, что фитоспорин - системник, а малоэффективным контактником его делаем мы сами, неправильно приготавливая его. Прочитал общедоступную информацию на сайте Удобрения.инфо.ру и понял, что портил хороший (наверное ) препарат. По крайней мере, мои действия по подготовке к применению всегда были очень далеки от того, как надо было делать. Рекомендую всем, кто пользуется фитоспорином, ознакомиться с рекомендациями, содержащимися на этом сайте. Узнаете много нового!!

Александр А. писал(а): ↑30 авг 2019, 22:41 До недавних пор считал, что фитоспорин - контактник, срок действия которого ограничен временем высыхания влаги на листе. Да и многие публикации на сайте только утверждали в этом. Шоком оказалась информация, где-то прочитаная, что фитоспорин - системник, а малоэффективным контактником его делаем мы сами, неправильно приготавливая его. Прочитал общедоступную информацию на сайте Удобрения.инфо.ру и понял, что портил хороший (наверное ) препарат. По крайней мере, мои действия по подготовке к применению всегда были очень далеки от того, как надо было делать. Рекомендую всем, кто пользуется фитоспорином, ознакомиться с рекомендациями, содержащимися на этом сайте. Узнаете много нового!!

Согласен с Вами. Что бы био препарат работал нужно соблюсти определённые условия применения, а не тупую инструкцию от производителя.

Однако создать такие условия на поверхности растений как в пробирке, невозможно. Потому и не работают так называемые «био-препараты». И это замечательно. Потому что результатом их работы являются антибиотики. А поскольку всякие болезни винограда представлены совсем не слабыми микроорганизмами, то и противостоять им должен «вагон» антибиотиков. Вот вам и виноград без «химии».
Что касается создания разных там условий, то в целях рекламы после нескольких лет безуспешного продвижения своих «примочек», авторы этих «чудо-препаратов» запускают очередную сказку. Они признают неэффективность своих «игрушек» (а этого уже не скроешь), но объясняют это тем, что мы бестолковые- надо было размешивать в ведре против часовой стрелки, и кепку козырьком назад нужно было нахлобучить в этот момент. Вот тогда бы нам крупно повезло.
Ещё раз напомню-на сегодняшний день ни один производитель этих «био-чудес» даже не пытался предложить какую-либо схему контроля за развитием своих препаратов на кусте. Да они и сами не знают , сохраняется ли хоть один микроб на ветке после опрыскивания. Посмотрите, как чудят-пишут раствор надо оберегать от солнечных лучей и опрыскивать ночью. А что делать днём? Полностью спрятать растения от солнца? В погреб их перенести?

Уважаемый Fatter! Я с одной стороны с Вами согласен , а с другой нет.Согласен ,что контроль и схемы и даже инструкции по применению не выдерживают критики. Но с другой стороны раз это живые организмы ,то и условия их применения нужно учитывать.В моих условиях в августе по ночам холодные росы и в это время случается массовое заражение и картофеля ,и томатов и остального.Соответственно и нанесение био препарата должно происходить когда уже выступила роса.На счет "вагона" антибиотиков тоже не понятно,откуда он возьмется.У людей три миллилитра йода разведенные в десяти воды прижигает мильдью, а био должны выделить "вагон".

Возможно Вы, Fatter, и правы. Спорить со столь авторитетным виноградарем я не имею никакого желания. Но я знаю одно - пока я проводил регулярные еженедельные опрыскивания усиленной дозой раствора фитоспорина винограда и томатов, все было нормально, несмотря на скверный июль. Но стоило мне выпасть из цикла обработок на 16 дней - с 22 июля по 6 августа - и понеслось - появилось милдью на винограде и фитофтора на томатах. Возможно, совпадение. Но пока я не буду убежден на личном опыте, что столь безопасное для моих близких средство является столь же безопасным и для милдью, я буду пытаться бороться с этой заразой с минимальным применением химии. И не только фитоспорином. Условия маленького домашнего виноградника позволяют это,

Каждый выбирает методы на свой вкус.Химию ,аптечные препараты ,био все можно применять ,но в меру. И на йоде и марганцовке аптечные пр-ты не заканчиваются ,есть еще полезные для нас пр-ты.

Александр Бухарский писал(а): ↑31 авг 2019, 21:21 Но с другой стороны раз это живые организмы ,то и условия их применения нужно учитывать.

Ну, то есть в пробирках их разводить, в лаборатории? По поводу трех миллилитров йода-там где нет мильдью, там это помогает.
Вообще чаще приходится читать такие рекомендации :

Для борьбы с милдью используют комплексный раствор. Для его приготовления понадобится:
• 1 л молока (свежего или кислого);
• 20 мл йода;
• 10 таблеток Трихопола;
• ведро воды.
Лучше обработать виноградник за несколько подходов: раствор должен полностью покрыть все видимые участки растения. Йодом с молоком культуру опрыскивают не чаще раза в 11 дней.»

Ваши росы это совсем неплохо для листового питания. Я у себя оставлял до ноября грозди на кустах. Нет ни мильдью, ни оидиума. Росы уже и в этом сезоне у нас были. Обрабатываю только монофосфатом калия. В этом сезоне всего две обработки.

Александр А. писал(а): ↑31 авг 2019, 21:30 Но пока я не буду убежден на личном опыте

Александр, ох уж этот наш «личный опыт». Скажем прямо-экспериментаторы из нас никакие. Если бы вы в пик ваших массовых обработок взяли образец листа с вашего винограда и отнесли в нормальную лабораторию, то у вас бы появился повод для смеха. Там просто не обнаружили бы следы ваших трудов. Я уже это проходил. Три сезона подряд я усиленно занимался этой темой, бегал по лабораториям, консультировался с учеными, агрономами, пока не занялся изучением научных основ этих «био». Толку от моих опрыскиваний тогда не было никаких.
Сегодня к сожалению на многих сельхозвыставках вместо того чтобы предъявить научно обоснованную теорию механизма действия своего препарата, многие производители просто приводят результаты своих «испытаний». Увы.
А вы никогда не задумывались над тем, почему аммиачную селитру никто не рекламирует? То есть-нигде и никогда. Да потому, что нет необходимости рекламировать эффективную «вещь». Зато всякие обманки просто купаются в рекламе.