ФОРУМ ВИНОГРАД

Помимо обсуждаемых красных сортов попробую Ландо нуар. Надеюсь, что он будет устойчивым, ранним, урожайным.

Кирилл Шиманов писал(а):Помимо обсуждаемых красных сортов попробую Ландо нуар. Надеюсь, что он будет устойчивым, ранним, урожайным.

Здравствуйте Кирилл!
Подскажите, на чем основан Ваша уверенность, что этот сорт может оказаться таким, как вы думаете? Узнавал от многих западных виноградарей и виноделов из западной Европы про этот сорт. Отзывов очень не много, т.к. он не сильно распространен в Европе.

Это надежда

Плюс описание из интернета: (Ландаль x Виллар блан)[Франция]Синоним: Ландо 4511
Ландо нуар (Landot Noir) - морозостойкий франко-американский гибридный сорт винограда, раннего срока созревания. Генетическая формула (110 (vitis vinifera) + 50 (vitis rupestris) + 17 (vitis labrusca) + 13 (vitis rupestris) + 21 (vitis aestivalis) + 40 (vitis berlandieri) + 5 (vitis cinerea) ) / 256. Кусты сильнорослые, урожайный. Грозди рыхлые, некрупные. Ягоды средние, округлые, синие. Сорт винограда Ландо нуар устойчив к грибным заболеваниям, морозоустойчивость -28-29°С. Пригоден для производства фруктовых красных вин хорошего качества, которые на различных дегустациях в США получали высокие оценки. Вина имеют хорошую способность стареть. Ранняя зрелость, позднее распускание глазков, снижающее риск повреждений весенними заморозками, а так же высокая морозоустойчивость делают этот сорт хорошим выбором для северного виноградарства, что подтвеждается испытаниями в штате Миннесота.

Сорт действительно редкий. Получил из "никому неизвестного" источника. Что вырастет - не знаю.

Уже заметил, что фраза в описании "Вина имеют хорошую способность стареть" означает низкую танинность.

Кто бы объяснил - что обозначает:

Генетическая формула (110 (vitis vinifera) + 50 (vitis rupestris) + 17 (vitis labrusca) + 13 (vitis rupestris) + 21 (vitis aestivalis) + 40 (vitis berlandieri) + 5 (vitis cinerea) ) / 256.

Как это понимать?

Евгений Родимин писал(а):Как это понимать?

Предлагаю рассмотреть данный вопрос на примере самого распространенного и проверенного временем сорта Восторг, полученного в ВНИИВиВ им.Я.И.Потапенко.
Сорт Восторг получен от скрещивания гибридных форм 2-5-92-7-2 (Заря севера х Долорес) и Русского раннего (Шасла северная х Мичуринец). Родословная Восторга:

http://vinograd.club/images/Sxemi/Vostorg_sxema.jpg

Как же правильно просчитать формулу генотипа? Начинаем считать с конца схемы, от "предков".

Например: Сеянец Маленгра - это чистая vitis vinifera, а Амурская форма №5 - чистая vitis amurensis, поэтому формула Зари Севера и Северного будет состоять: 50% vinifera + 50% amurensis. Такую же формулу будет иметь гибридная форма Нимранг + Амурский. На схеме она даже номера не имеет (видно форма не была выделена в элиту, но была использована в дальнейшей селекции). А, так же Мичуринец, полученный от скрещивания местного аборигенного сорта Козловский Гетш с амурской дикой формой винограда.

Поскольку древний болгарский сорт Галан, так же как и среднеазиатский сорт Нимранг - это чистая vitis vinifera, то формула сорта Долорес уже будет иметь 75% vitis vinifera + 25% vitis amurensis. Проведя аналогичные расчеты, мы увидим, что и Шасла Северная тоже будет иметь такую же формулу.

Далее, просчитываем формулу гибрида 2-5-92-7-2: 50% vin + 50% amur + 75% vin + 25% amur : 2 = 62,5% vin + 37,5% amur. Такую же формулу будет иметь знаменитый и распространенный сорт Русский ранний, обладающий ранним сроком созревания и очень высокими вкусовыми качествами. Последнее гибридное скрещивание в этой схеме 2-5-92-7-2 х Русский ранний еще раз закрепило в генотипе формулу: 62,5% vitis vinifera + 37,5% amurensis. В итоге, расчетная формула генотипа сорта Восторг будет иметь следующий вид:
62,5% vitis vinifera + 37,5% amurensis.

Евгений Родимин писал(а):Кто бы объяснил - что обозначает:

Генетическая формула (110 (vitis vinifera) + 50 (vitis rupestris) + 17 (vitis labrusca) + 13 (vitis rupestris) + 21 (vitis aestivalis) + 40 (vitis berlandieri) + 5 (vitis cinerea) ) / 256.

Как это понимать?

Это значит,что
110:256=42,9%(примерно)
50:256=19.5%
17:256=6.6%
13:256=5%
21:256=8.2%
40:256=15,5%
5:256=1.9%
В сумме и есть 100%.

Здравствуйте.
В этом сезоне надеюсь получить сигналки на еще одном, на мой взгляд интересном и перспективном для северян технаре - это сорт Денисовский .

Вот несколько выдержек об этом сорте от Светланы Ивановны Красохиной:

"Вино по качеству стандартное, без изысков - добротное такое столовое вино, не шедевр. Неплохо удается десертное и даже были наработки с игристым. Я в 2006 году возила образцы сухого вина из Денисовского в Латвию, народу понравилось.

Забыла добавить, что вино из Денисовского не хранится, довольно быстро "рыжеет" - все-таки очень близкий к Витис амурензис сорт, и тем более - раннего срока созревания.

Денисовский - сорт довольно урожайный, 150 ц/га минимум. Правда, у него такая особенность - грозди легкие, поэтому вроде висит на кусте много, а по весу - и не очень.
Сорт очень сильно поражается оидиумом, можно сказать, индикатор на это заболевание. К милдью устойчивость получше. Зимо- и морозостойкость хорошие, у нас много лет возделывается в неукрывной культуре. Для северных регионов - вариант хороший, ибо многие красные сорта там просто не наберут нужных кондиций, а Денисовский - всегда. В отдельные годы мы его на сухое убираем 5-8 августа. Вино (сухое) из Денисовского неплохое для амурских гибридов , но не шедевр, конечно."

Вадим Уткин писал(а): Для северных регионов - вариант хороший, ибо многие красные сорта там просто не наберут нужных кондиций, а Денисовский - всегда. В отдельные годы мы его на сухое убираем 5-8 августа.

Здравствуйте Вадим!
У меня на этот сорт то же есть надежды, но в прошлом году отдыхал в Тамани и он созрел там в самом конце августа. Поэтому наверное не все так однозначно, но пробовать конечно будем.

Всем привет!
Коллеги, очень интересно узнать кто на каком составе красных технарей остановился.
Имею ввиду не начинающих, а тех виноградарей кто уже прошел определенный путь испытателя и пришел к какому-то заключению.
Начну с себя. После 8 лет практики по красным я остановился на следующем составе: Экспресс ранний, Амурский Шатилова ( все три формы), П - 26 (Гальвера), П - 33 (Гальвера), Леон Мийо, Маркетт, Денисовский. Всего 15 кустоа. С них планирую получать минимум 50 литров сусла.
Этому окончательному составу теперь буду улучшать условия - новые шпалеры и т.д.
Лет через 5ть будет ясно правильный ли выбор и тактику я выбрал.
Есть приятное чувство , что смог остановиться и теперь осталось только обслуживание кустов и отработка технологии виноделия.
Всем, так же желаю прийти к своему знаменателю.

Здравствуйте Вадим!
Искренне рад, что Вы уже определилсь с красными технарями. Хотелось бы услышать почему именно они? Был ли уже опыт винификации из этих сортов и ГФ? Если да, то какие впечатления от вина?