ФОРУМ ВИНОГРАД

Я скажу за себя,покупая всевозможные подкормки и стимуляторы,использую не только по винограду,но и по овощам,тем более в инструкциях рекомендуют кроме овощей и плодовые деревья, и поскольку у Евгения на овощах даёт хороший результат - винограду тоже пойдёт на пользу.

Более того , они похожи также и в механизме потребления питания через лист.

Да, но у винограда лист начинает работать не в тот же срок, что и лук.

Поэтому лучше -мухи и котлеты отдельно.

абсолютно согласна, в который раз это говорю, виноград не капуста.

Что касается концентраций по винограду-в начальный период вы можете резко ускорить его развитие .

дать по "не рабочему" листу

Например стартовый состав( Плантафол 30-10-10 150гр., + нитрат магния -50гр.,+молоко 1л) на 10л.

Или в какой срок на винограде? И какой ph раствора будет?

На самом деле не весь препарат усваивается, но здесь важна концентрация-тогда и степень усвоения и скорость его будут как раз такими как нам нужно.

Конечно не весь, лист не желудок кита. Для вас и роль корня тоже преувеличена, как и то, что почва у всех разная, и кто-то покупает на свои кровные, а не получает подарки от спонсоров.
Обычно, если есть опыт - он подтверждается документами, специализированными.
Тогда на основании всего это можно и торговать своей смесью. А то получается, я продам вам чудо-порошок, пробуйте сами, овощам помогло. Да помогло, но на какой земле, с какой концентрацией, и с какими анализами ( независимой лаборатории, а не своего товарища ).. Ну, как-то так. А желающие найдутся, не вы первый - не вы последний. Сейчас есть возможность проверить свои наработки у себя на окне, думаю Наталья, как ваш друг, отрежет лозы для укоренения, вот будет и наглядно, даже для себя любимого.

Корень появился только после того как растения вышли из воды.

а Вы уверены в этом? пишете, будто сами это видел..

Ведь фотосинтез во многом зависит от площади листа

от периода его жизни, а не от площади листа ...

А мы работаем и более насыщенными препаратами.

Не пытались ли Вы доказать не правильность дозы производителю?
p.s.
.......и всё же, Вы так и не написал как работает элемент попадая на лист.
Ну опрыснули Вы магнием и что дальше с этой частичкой?
Например, прошла она в клетку ( вопрос в какой форме?) и что дальше???? Путь его рабочего момента. Раз Вы утверждает, что двойная или тройная доза этого элемента работает расскажите всем как ? Тогда всё встанет на свои места. ( Вот взяли мы этот плантофол, например ...(не помню сколько) Mg O что дальше произойдет с этим соединением через лист? Для начало с нормальной дозой, а после с тройной ..)

Светлана писал(а):.....Эмистим опробовали на виноградниках, чудо особого по отзывам я не нашла, кроме Натальи. У Г.В. это не прошло.

Так я ей вечером привезла, она взяла Эмистим в шприц, а к утру он у нее благополучно высох вот и не пошел.... , но зато полетел в воздух

40кин писал(а):........Фаттер как Вы сможете судить о чистоте эксперимента опираясь на мнение не профессионалов

Ну насколько я знаю была дана положительная оценка применения данного прилипателя академиком Кубанского аграрного университета, который и заканчивал в свое время Евгений. Короче, учения не прошли даром. Все же сильные там кафедры... однако.

И вот еще - я понимаю что в споре рождается истина, но ведь НИЧЕГО НОВОГО он не вносит в состав препарата все же используется то, что мы и так вносим!!! Дозировка больше? Ну и что? Так вы под корень ее даете в большем объеме чем по листу, а так те же граммы разнесете на корневую и некорневую.
Споры идут такие как будто он туда порошок от вчерашнего рухнувшего метеорита засунул
Обычная внекорневая только с натуральным прилипателем который позволяет использовать большую концентрацию и не фитотоксичен для растения- вот и все!

Светлана писал(а):....Или в какой срок на винограде? И какой ph раствора будет?.....
.....Да, но у винограда лист начинает работать не в тот же срок, что и лук......
......

Света, думаю это мы должны сказать- те, кто работает на винограднике. И подсказать и помочь.

Светлана писал(а):Обычно, если есть опыт - он подтверждается документами, специализированными.

Да что ты, как же его опыт то подтвердить- это надо пригласить ученых, кучу институтов, сделать опытные поля и полевые опыты..... эдак Крайнов то и не дождался пока его селекцию- Викторы да Преображения признаю- помер.

Свои кусты СВОБОДНО дам на эксперимент! При мне все это будет замешано и я вижу что добавляется в смесь. Если я добавлю в прилипатель обычный Плантофол который уже 5 лет как минимум использую на участке- от этого что, мой виноград покроется ядами? А как же когда его по капле пускают в большей дозировке? Когда мне для такой же опробации присылали Зеленит, Нутриват.... там даже не знала что намешано было. Показали патент что безвредно и все и прислали растворы №1, №2 т.д. по фазам вегетации.

И последнее- уже набралось 10 человек для опробации, насколько информирована четырем или пяти выслали вообще бесплатно. Ну шестеро купили, отдав 50 рублей. Думаю что триста рублей можно не считать большой суммой для испытания и фермер на ней не наживается и мы не беднеем.

Давайте все же подождем этих 10-х которые в ЭТОЙ ТЕМЕ просто смогут показать- получилось или нет.

Света, объясни мне- зачем так надо знать как проходит тот же магний внутрь растения? Ты на села на велосипед и поехала- для тебя лично какая разница как действуют силы, прилагаемые к нему, силы притяжения, кинетическая сила движения, силы трения и сопротивления...... Ты то едешь!
И про корни он писал- в год закапывает в землю по 40-60 тонн органики. Ну не могут наши фермеры сбыть свою продукцию- запахивают и не он один. В 11 году в Новой Надежде вся морковь, лук, перец были просто запаханы на полях, их было дороже вывозить с полей.....

Если я добавлю в прилипатель обычный Плантофол который уже 5 лет как минимум использую на участке- от этого что, мой виноград покроется ядами?

Нет, потому что соблюдён срок и нормы, а тут рекомендуют, что можно утроить и вначале пути...
Вот и хочу знать весь путь от увеличения дозы по листу.
А то получается вы испытывайте, а я всё отчёты к патенту приклею..
Тогда хотя бы вначале понять продуктивность листа винограда, а то и тут есть пробелы...

Светлана писал(а):Нет, потому что соблюдён срок и нормы, а тут рекомендуют, что можно утроить и вначале пути...
Вот и хочу знать весь путь от увеличения дозы по листу.

Вот и хорошо- узнавай.
А ты уверена что все соблюдают нормы? Ты думаешь помогает 3 гр Рексолина на ведро воды? Нет, я тоже увеличивала дозировку....
И еще- срок это ОЧЕНЬ важно, но никто и не пишет что в период созревания бухают Азотом и накапливают нитраты..... , а вначале сезона все работают повышенными дозами азота- это же не для кого не секрет.

Я и узнаю у Евгения, пусть расскажет на основе своих наработок, как?!

я тоже увеличивала дозировку....

- а толку? Если организм может съесть например 3 гр. то остальное только насильно?
Как и у первобытного человека, кусок добычи съел - а остальное хоть выброси. Это сравнение не понятное. Излишки просто не востребуются...

но никто и не пишет что в период созревания

- если никто не пишет, можем вообще не обсуждать, раз все рекомендации ранее - "фуфло".
И причём тут то, что все запахивают урожай? Какое это отношение к внекорневой и велосипеду?

Светлана, давай мы поработаем сезон, пофоткаем, отчитаемся, а потом уже и можно будет рассуждать. Сколько мне ты сейчас ни будешь говорить плохое про Эмистим, я не поверю, так как мой личный опыт показал мне обратное, даже сильно обратное. Я покупаю в магазине удобрения, тоже веря этикеткам, как и в аптеке, а что там на самом деле?....Почему бы здесь мне не поверить?

И последнее- уже набралось 10 человек для опробации, насколько информирована четырем или пяти выслали вообще бесплатно. Ну шестеро купили, отдав 50 рублей. Думаю что триста рублей можно не считать большой суммой для испытания и фермер на ней не наживается и мы не беднеем.

еще один вопросик так как это эксперимент , испытание -1. значит ли это что в ходе эксперимент будет подбираться оптимальное соотношение ингредиентов "порошка" и всем будут высланы разные составы и как будет приниматься решение о признании лучших результатов по составу 2. если состав один и тот же о каком эксперименте идет речь ... наверное нужно ставить такие эксперименты на большом винограднике (ну хотя бы как у Натальи ) что бы в одинаковых условиях сравнивая разные дозировки выявить лучшее ИМХО

Сколько мне ты сейчас ни будешь говорить плохое про Эмистим, я не поверю, так как мой личный опыт показал мне обратное, даже сильно обратное.

что же вы так легко от него отказываетесь в пользу нового испытания ..

Антонина, конечно.

Светлана писал(а):- а толку? Если организм может съесть например 3 гр. то остальное только насильно?
Как и у первобытного человека, кусок добычи съел - а остальное хоть выброси. Это сравнение не понятное. Излишки просто не востребуются...

Светлана писал(а): - если никто не пишет, можем вообще не обсуждать, раз все рекомендации ранее - "фуфло".
И причём тут то, что все запахивают урожай? Какое это отношение к внекорневой и велосипеду?

Тут ты не права, мой друг. "Организм" в данном случае может и должен для того что бы вынести запланированный урожай съесть Х (например) азота.
Ты раз уж даешь его дополнительно в землю, а не вносишь с травой, мульчей и др. должна и обязана знать в какие сроки растению он нужен и в каких процентных отношениях иначе не надо вносить.
Теперь вопрос- есть ли разница если я дозу в Х\у которую надо внести весной разделю еще (Х\у\4) и 1\4 внесу по листу, а 2\3 внесу под корень??? (если получится что по листу впитается больше, то я могу сократить дозу под корень допустим на 1\4 итого у меня получится что я внесу 3\4, то есть меньше количество данного вещества)

Велосипед относится пропроционально к твоему вопросу по проходимости питания через лист. А как Карбамид проходит ты знаешь и кто знает??
Человек может не знать как и за счет чего летит самолет и плывет теплоход- но будет на них передвигаться- так как будет видеть результат.
(Света, перенесу все во внекорневые- ладно? Тут тема будет для нас, для этих 10-и рискнувших..... если остальные против тоже этой темы и не хотят ее видеть на форуме - я могу сделать тему закрытой и ее не видно будет пользователям и мы вдесятером сможем делиться своими успехами или неудачей, ну что получится.... Да, и еще- слово Фуфло это не твое слово-то.... ты ли это, мой друг или кто то вышел под твоим ником?)