ФОРУМ ВИНОГРАД

Алексей А. писал(а): любая информация имеет свою цену человек делится своими наработками

.

Алексей ,я Евгения ни сколько не укоряю -это первое.
Второе. Информация имеет цену ,если она проверена ,испытана. а не получена случайно ( это не я сказал-
Курдюмов)

Третье Какие могут быть наработки , если человек еще до конца даже не определился в выборе материала? (из чего делать и как лучше крепить) -пока это не более чем его предположения.

И последнее. Как я могу с ним согласиться "задирать этот каркас" ,если декабрь прошел для многих как страшный сон (с аномальными морозами и без снега)

Поэтому я и прошу его ,чтобы он сначала все взвесил .Послушал людей а потом "делился опытом"

Толь Тольич

Алексей А. писал(а):Категорически не согласен! Для СЕВЕРНОГО или, если угодно, для зоны критического виноградарства любая информация имеет свою цену. И если человек делится своими наработками, не укорять его надо, а поблагодарить. В наших климатических условиях любая информация по винограду нужна и полезна.

Евгений. Я живу почти на границе Тверской и Московской областей (когда хожу за грибами дохожу и до Московской обл.) и считается, что у нас Подмосковье. ( Час на машине без пробок. или полтора часа на электричке)Так Ваши рассуждения и споры для меня, как думаю и для других, очень ценны. Пускай что то мне не подходит, но свою " изюминку" я в ваших разговорах всё равно найду.

И опять Вы неправы, Толь Тольич из Тольяти. В наших условиях ЛЮБАЯ информация полезна. Я, например, родился там, где виноградная лоза полноправный член семьи. Так что о винограде я знаю немало. Но когда судьба занесла меня далеко от родины, я понял, что здесь придётся учиться многому заново. И это понятно. Москва - не Тбилиси. Так что я ЛЮБУЮ информацию о выращивании винограда в наших условиях восприму с благодарностью. А вот применю я её или нет практически - это уже другая песня.

Евгений предполагает(подчеркиваю-предполагает) ,что высота укрытия может быть 150 см!!! Да еще и учесть, что
все это на гряде!!!

Свят! Свят! Свят! Такого опыта даром не надо. Прошу , Женя ,откажись от идеи "задирать" укрытие.

Рассказывай лучше про 5 , 7, 10 слоев . со смещением или без , но спаси и сохрани тебя от сооружения ангаров..

Толь Тольич

Толь Тольич писал(а):Евгений предполагает(подчеркиваю-предполагает) ,что высота укрытия может быть 150 см!!! Да еще и учесть, что
все это на гряде!!!

Свят! Свят! Свят! Такого опыта даром не надо. Прошу , Женя ,откажись от идеи "задирать" укрытие.

Рассказывай лучше про 5 , 7, 10 слоев . со смещением или без , но спаси и сохрани тебя от сооружения ангаров..

Толь Тольич

Толь Тольич. А мне весеннее укрытие под 150 см. очень даже нравится!

Высота укрытия в 70см (и более-вплоть до 150см) взаимосвязана с шириной укрытия (у меня сейчас укрыта гряда ВП шириной в 2 метра) и притока тепла от земли хватает. То есть ,если хочешь поднять высоту укрытия- увеличивай ширину укрытия, увеличивай толщину ВП или подбирай высокозимостокие сорта.Все эти задачи решаемы-главное, чтобы было тепло корням (а им будет тем более теплее ,чем шире будет укрытие из ВП), а лозы выдержат под ВП любые морозы.То есть, в итоге ,главная задача сохранить тепло от земли для корней ,а не для лоз!

Евгений-Москва писал(а):Высота укрытия в 70см (и более-вплоть до 150см) взаимосвязана с шириной укрытия (у меня сейчас укрыта гряда ВП шириной в 2 метра) и притока тепла от земли хватает. То есть ,если хочешь поднять высоту укрытия- увеличивай ширину укрытия, увеличивай толщину ВП или подбирай высокозимостокие сорта.Все эти задачи решаемы-главное, чтобы было тепло корням (а им будет тем более теплее ,чем шире будет укрытие из ВП), а лозы выдержат под ВП любые морозы.То есть, в итоге ,главная задача сохранить тепло от земли для корней ,а не для лоз!

Евгений, а зачем вы придумываете такое широкое и высокое укрытие, с толстым ВП(или многослойным, толстолстым ВП), может сразу поликорбанат толстый и высокий над кустами(3х3х21) и печку? А что, когда сильные морозы подтопил немного(2-3) месяца, и проблема решена? А на лето разобрал и пусть растут, а если не разбирать то и от Милдью можно уберечь.

Сергей, здравствуйте. Понятно будет после того, как я полностью опишу монтаж и устройство каркаса и шпалеры. Писать буду неспеша -понемногу.

Евгений-Москва писал(а):Сергей, здравствуйте. Понятно будет после того, как я полностью опишу монтаж и устройство каркаса и шпалеры. Писать буду неспеша -понемногу.

Думается мне,стоит немного подождать и не мешать автору. Пусть напишет всё,что считает нужным и важным. Вот дождёмся этого момента- тогда и обсудим. Кто то сочтёт это полезным для себя и примет на вооружение,кто то нет. Хочу только,чтобы для всех Евгений ответил на вопрос- эта шпалера уже построена и функционирует,либо это мечты...

Александр, здравствуйте. В полном обьеме нет. Но принцип, в упрощенной форме, использую на практике вторую зиму (метод полностью работает). Весной буду монтировать каркас и шпалеру на своей гряде длиной 25 метров в полном соответствии с методом, который опишу ниже.C уважением, Евгений Анатольевич...Так как до весны еще далеко, то каждый, кого заинтересует данный метод ,может спокойно все обдумать и возможно внести в него свои коррективы и весной в день открытия своего винограда сразу же смонтировать каркас и шпалеру и начать использовать по прямому назначению (заранее, за зиму подготовив все необходимые для монтажа детали и закупив материалы).