Страница 8 из 9
Re: Ордан, СП (мильдью)
Добавлено: 20 июн 2025, 11:03
Зарипов Радик
y_fed писал(а): ↑20 июн 2025, 08:11
Не вижу противопоказаний для баковой смеси Ордана СП и Топаза. И да, сера тут при чём? Её ни в Топазе, ни в Ордане нет.
Юрий, а подскажите порядок смешивания пожалуйста . Понятно, что все сначало мешаем в маленькой ёмкости .. Размешать нужно Батрайдер, Ордан и Топаз... Есть ли разница в какой последовательности все выливать в бак? Или нет?
Re: Ордан, СП (мильдью)
Добавлено: 20 июн 2025, 14:39
Дядясаша
y_fed писал(а): ↑20 июн 2025, 08:11
Не вижу противопоказаний для баковой смеси Ордана СП и Топаза
Оффтопик: открыть
Избегайте смешивания: Пенконазол никогда не следует смешивать с фунгициды на основе
меди, щелочные вещества (как Бордосская смесь) или другие несовместимые химикаты. Это предотвращает нежелательные реакции, которые могут нанести вред вашим урожаям.
Взято здесь
https://www.pomais.com/ru/product/penconazole/
Re: Ордан, СП (мильдью)
Добавлено: 20 июн 2025, 16:21
Зарипов Радик
Дядясаша писал(а): ↑20 июн 2025, 14:39ОФФТОПИК
Я тоже об этом слышал где то... Поэтому и задал вопрос...
Re: Ордан, СП (мильдью)
Добавлено: 20 июн 2025, 16:52
y_fed
Нормальная ссылка. Но я остаюсь при мнении, что Ордан/Курзат, имея кислую реакцию (требование для сохранности цимоксанила, входящего в его состав), допускает смешивание с Топазом в баковой смеси при регламентных концентрациях д.в.. При этом, не следует допускать контакта маточных (концентрированных) растворов. Это требование, в принципе, применимо к процессу составления любых баковых растворов.
Оффтопик: открыть
Из возможных нежелательных реакций - комплексообразование (хелатирование?) меди и пенконазола:
Экспериментальные и вычислительные подходы выявили различные изменения в структуре пенконазола. В комплексе с Zn(II) пенконазол депротонируется для стабилизации связи с Zn(II). В комплексе с Cu(II) он теряет один атом хлора, образует дополнительное кольцо между триазольным кольцом и фенильным кольцом и/или образует двойную связь в короткой алифатической цепи.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31880851/ Но в условиях мизерной растворимости хлорокиси меди и пенконазола эти "два одиночества" будут встречаться крайне редко, по крайней мере, если баковую смесь использовать в тот же день.
Re: Ордан, СП (мильдью)
Добавлено: 20 июн 2025, 16:54
Lidiya68
Зарипов Радик писал(а): ↑20 июн 2025, 05:27
Орданом после Топаза? Или сначала Орданом обработать?
Я сегодня обработала смесью Топаза и Ордана СП. В раствор ордана добавила раствор топаза. Никаких хлопьев не было. Вот нашла
viewtopic.php?p=154297#p154297 . Здесь, правда, речь идет о курзате, но это тот же ордан СП (тот же состав)
Re: Ордан, СП (мильдью)
Добавлено: 20 июн 2025, 17:15
y_fed
Lidiya68 писал(а): ↑20 июн 2025, 16:54
Здесь, правда, речь идет о курзате, но это тот же ордан СП (тот же состав)
Не совсем так. Совместимость Курзата с Топазом не гарантирует совместимость Топаза с ХОМ. Препарат ХОМ может иметь щелочную реакцию.
Re: Ордан, СП (мильдью)
Добавлено: 20 июн 2025, 20:18
Lidiya68
y_fed писал(а): ↑20 июн 2025, 17:15
совместимость Топаза с ХОМ
Я отвечала на вопрос о совместимости топаза и ордана СП. Курзат и ордан СП имеют одинаковые составляющие - хлорокись меди и цимоксанил
Re: Ордан, СП (мильдью)
Добавлено: 21 июн 2025, 06:20
Пузенко Наталья
Lidiya68 писал(а): ↑20 июн 2025, 16:54
Вот нашла viewtopic.php?p=154297#p154297 .
Это было мое сообщение от 04 июн 2012, 08:53
Простите, не права я была 13 лет назад.... не права.
Нельзя, потом много раз писала что нельзя совмещать ни с чем медь и серу. Появляются позже ожоги.
Ошибку признаю.
В сообщение внесла правку от сегодняшнего числа
Re: Ордан, СП (мильдью)
Добавлено: 21 июн 2025, 07:02
Пузенко Наталья
Отправлено спустя 41 минуту 41 секунду:
Зарипов Радик писал(а): ↑20 июн 2025, 11:03
Понятно, что все сначало мешаем в маленькой ёмкости
Прости, отвечу и дополню ответ Юрия.
Нельзя смешивать препараты в маленькой емкости, при высокой концентрации раствора может произойти реакция та, которая не произошла бы при смешивании в большом количестве воды.
Нужно размешать препарат, вылить в бак и снова размешать уже в баке, потом так же добавлять следующий.
На работе есть механические мешалки, работающие по типу.... ну миксера что ли- внизу железные лопасти и они крутятся, туда можно добавлять сыпучие препараты не размешивая отдельно, оно там само мешается и потом шлангом подается в бак опрыскивателя. Те что в канистрах добавляем тоже по мере размешивания струйкой.
Re: Ордан, СП (мильдью)
Добавлено: 21 июн 2025, 09:08
Зарипов Радик
Пузенко Наталья писал(а): ↑21 июн 2025, 07:02
Нельзя смешивать препараты в маленькой емкости, при высокой концентрации раствора может произойти реакция та, которая не произошла бы при смешивании в большом количестве воды.
Нужно размешать препарат, вылить в бак и снова размешать уже в баке, потом так же добавлять следующий.
Я просто неправильно написал наверное, не дописал действие... Наливаем в бак воду... Мешаем в маленькой ёмкости препарат. Выливаем в бак. Снова мешаем. Берём другой препарат, снова разводим в маленькой ёмкости. Выливаем в тот же бак мешаем... Так же следующий препарат... Такие действия правильные?