Страница 70 из 75

Re: Кишмиш Лучистый- кишмиш, сорт винограда

Добавлено: 17 май 2023, 07:42
Евгений 1960
y_fed писал(а): 31 авг 2022, 17:11 Вызревает почти до кончиков, а вот обрезку лучше делать подлинней - на первых почках не всегда закладывает кисточки. У меня многолетняя лоза уже сильно толстая (12 лет кусту), не просто обрезать так, чтобы сучки/стрелки не топорщились выше уровня снега, а если формировать без сучков замещения, то быстро рукава удлиняются. Приходится каждый раз решать бином Ньютона при обрезке :)
Юрий, будьте добры, подскажите - какой по вашему мнению оптимальный урожай (в килограммах) можно и нужно собирать с одного куста киш-миша Лучистого? Куст у меня будет плодоносить 2-й раз, в первый раз, на сигналках дал больше 2 кг, в этом году готов к плодоношению на почти 60 лозах, соцветий уже около 100. Заранее благодарен за ответ

Re: Кишмиш Лучистый- кишмиш, сорт винограда

Добавлено: 17 май 2023, 07:54
Валерий Воронеж
Евгений 1960 писал(а): 17 май 2023, 07:42 Юрий, будьте добры, подскажите - какой по вашему мнению оптимальный урожай (в килограммах) можно и нужно собирать с одного куста киш-миша Лучистого? Куст у меня будет плодоносить 2-й раз, в первый раз, на сигналках дал больше 2 кг, в этом году готов к плодоношению на почти 60 лозах, соцветий уже около 100. Заранее благодарен за ответ
Евгений, позвольте вмешаться. Куст, условия в которых он растёт, развитие по дням, никто кроме вас этого не знает, поэтому никто лучше вас нагрузку не определит. Может только угадать. Способность Лучистого наверное вам известна: очень сильнорослый и тянет хорошую нагрузку. Держитесь золотой середины и концы соцветий обрезайте.

Re: Кишмиш Лучистый- кишмиш, сорт винограда

Добавлено: 17 май 2023, 11:58
Евгений 1960
Валерий Воронеж писал(а): 17 май 2023, 07:54 Евгений, позвольте вмешаться. Куст, условия в которых он растёт, развитие по дням, никто кроме вас этого не знает, поэтому никто лучше вас нагрузку не определит. Может только угадать. Способность Лучистого наверное вам известна: очень сильнорослый и тянет хорошую нагрузку. Держитесь золотой середины и концы соцветий обрезайте.
Спасибо за ваши рекомендации. Я почему спрашивал про урожайность КМЛ. В справочных материалах несколько раз находил сведения, что нужно ориентироваться на урожай с куста в 12-15 кг. Неужели это действительно так? И ориентироваться нужно только на эти цифры? Или всё-таки у кого-то есть опыт по выращиванию более весомого урожая с одного куста?!

Re: Кишмиш Лучистый- кишмиш, сорт винограда

Добавлено: 17 май 2023, 13:04
pavel61
Евгений 1960 писал(а): 17 май 2023, 11:58 Спасибо за ваши рекомендации. Я почему спрашивал про урожайность КМЛ. В справочных материалах несколько раз находил сведения, что нужно ориентироваться на урожай с куста в 12-15 кг. Неужели это действительно так? И ориентироваться нужно только на эти цифры? Или всё-таки у кого-то есть опыт по выращиванию более весомого урожая с одного куста?!
Если не ошибаюсь, то посмотрите у Сидоренко, но у него совсем другие условия выращивания винограда.

Re: Кишмиш Лучистый- кишмиш, сорт винограда

Добавлено: 17 май 2023, 14:14
y_fed
Евгений 1960 писал(а): 17 май 2023, 07:42 Юрий, будьте добры, подскажите - какой по вашему мнению оптимальный урожай (в килограммах) можно и нужно собирать с одного куста киш-миша Лучистого? Куст у меня будет плодоносить 2-й раз, в первый раз, на сигналках дал больше 2 кг, в этом году готов к плодоношению на почти 60 лозах, соцветий уже около 100. Заранее благодарен за ответ
Евгений, в исходных данных много неопределённостей, но на широте Казани если будет вызревать 10...12 кг в ОГ, то это можно считать отличным результатом. Или у Вас теплица? Но даже в теплице 60 побегов - это слишком много, тем более, на втором плодоношении. Не обольщайтесь, что куст заложил 100 соцветий - большинство современных сортов и ГФ - самоубийцы, если им позволить делать что хотят :pardon: Оставляйте не более десятка гроздей, да и те укорачивайте на 1/3. Дайте кусту заматереть. Если 5...10 кг вызреет, и лоза вызреет, заложив соцветия, тогда в следующем сезоне можно будет подумать о дальнейшем постепенном увеличении нагрузки.

Re: Кишмиш Лучистый- кишмиш, сорт винограда

Добавлено: 17 май 2023, 14:31
oleg.saratov
Евгений 1960 писал(а): 17 май 2023, 11:58 Спасибо за ваши рекомендации. Я почему спрашивал про урожайность КМЛ. В справочных материалах несколько раз находил сведения, что нужно ориентироваться на урожай с куста в 12-15 кг. Неужели это действительно так? И ориентироваться нужно только на эти цифры? Или всё-таки у кого-то есть опыт по выращиванию более весомого урожая с одного куста?!
Нужно ориентироваться на урожай не с куста, а с погонного метра шпалеры.Куст может занимать два погонных метра шпалеры, а может двенадцать.И урожай соответственно будет отличаться.Примерно на погонном метре шпалеры можно разместить десять побегов, на каждом гроздь около одного кг.Это для взрослых кустов и на юге.Молодые кусты разгоняем (увеличиваем нагрузку) постепенно.

Re: Кишмиш Лучистый- кишмиш, сорт винограда

Добавлено: 17 май 2023, 20:01
Пузенко Наталья
Евгений 1960 писал(а): 17 май 2023, 11:58 Спасибо за ваши рекомендации. Я почему спрашивал про урожайность КМЛ. В справочных материалах несколько раз находил сведения, что нужно ориентироваться на урожай с куста в 12-15 кг. Неужели это действительно так? И ориентироваться нужно только на эти цифры? Или всё-таки у кого-то есть опыт по выращиванию более весомого урожая с одного куста?!
Женя, у вас Казань в профиле. Зачем вам больше 15 кг Лучистого? Он же не вызреет у вас при большой нарузке. Было у нас в области и по 50 кг с куста..., но это наша область и тепла хватает.

Re: Кишмиш Лучистый- кишмиш, сорт винограда

Добавлено: 29 май 2023, 06:00
Евгений 1960
Пузенко Наталья писал(а): 17 май 2023, 20:01 Женя, у вас Казань в профиле. Зачем вам больше 15 кг Лучистого? Он же не вызреет у вас при большой нагрузке. Было у нас в области и по 50 кг с куста..., но это наша область и тепла хватает.
Здравствуйте.
Спасибо за совет. Прошу уточнить про величину урожая. Стоит ли в данном случае ориентироваться на кончики винограда? Или выходить сразу на 10-15 кг.? Не будет ли жировать? И как следствие не вымерзнет ли? Или всё же вести с ним, так сказать , индивидуальную, осторожную работу?
Как пример, в прошлом году КМЛ дал 2 кг первого урожая. А шёл на все 6. Тревогу вызвал момент заболевания милдью. Листовой аппарат сократился на две трети, коронки разогнулись, пришлось оставлять 1/3 от урожая. И КМЛ с ним успешно справился. А про этот год я уже писал. Такого резвого старта с учетом прошлого года просто не ожидал.
Сейчас начинается цветение. По его результатам буду двигаться дальше с более конкретными ориентирами.
Буду очень признателен за любую подсказку.
Кстати, в качестве первого шага борьбы за урожай шпалеру переделал на двойную, длиной 3 м., развесил рукава по обеим, сейчас на каждой шпалере примерно по 24 побега.

Re: Кишмиш Лучистый- кишмиш, сорт винограда

Добавлено: 29 май 2023, 06:52
Валерий Воронеж
Евгений, уже цветëт у вас Лучистый? 😳 тогда сразу на 15кг выходите. Но судя по вашим описаниям, можно 20+ давать, 48 побегов и уже цветение.

Re: Кишмиш Лучистый- кишмиш, сорт винограда

Добавлено: 29 май 2023, 10:24
Пузенко Наталья
Евгений 1960 писал(а): 29 май 2023, 06:00 Здравствуйте.
Спасибо за совет. Прошу уточнить про величину урожая. Стоит ли в данном случае ориентироваться на кончики винограда? Или выходить сразу на 10-15 кг.? Не будет ли жировать? И как следствие не вымерзнет ли? Или всё же вести с ним, так сказать , индивидуальную, осторожную работу?
Как пример, в прошлом году КМЛ дал 2 кг первого урожая. А шёл на все 6. Тревогу вызвал момент заболевания милдью. Листовой аппарат сократился на две трети, коронки разогнулись, пришлось оставлять 1/3 от урожая. И КМЛ с ним успешно справился. А про этот год я уже писал. Такого резвого старта с учетом прошлого года просто не ожидал.
Сейчас начинается цветение. По его результатам буду двигаться дальше с более конкретными ориентирами.
Буду очень признателен за любую подсказку.
Кстати, в качестве первого шага борьбы за урожай шпалеру переделал на двойную, длиной 3 м., развесил рукава по обеим, сейчас на каждой шпалере примерно по 24 побега.
Думаю что со шпалерой вы поторопились. По мне так лучше в северном регионе получить гарантированно 10 кг ягод сладких и дозревших с одного куста и рядом посадить другой куст и тоже взять 10 кг, чем один большой куст нагрузить в 20 кг и непонятно еще что будет с вызреванием Лучистого с такой нагрузкой в вашем регионе