ФОРУМ ВИНОГРАД

Олег,а на какой глубине располагается вода?На юге копают для посадки глубокие ямы.У них проблемы с водой.У меня грунтовая вода близко от поверхности.Ни разу у посаженных кустов корни не опускались ниже 20 см.У всех зимой промерзает почва.По осени специально делают проливку земли водой.Думаю с пенопластом перегиб.Нельзя изолировать землю в парнике от внешней.Виноградные корни сами будут расти на нужной для них глубине и в нужном им направлении.При выборе варианта теплицы надо стараться учитывать местные условия на участке.
С уважением,Александр.

Пенопласт оставьте, но разверните типа чуть прикопанной "отмостки". Трубы , если решитесь, углубите на 40-50 см, тепло не пойдёт вниз, а устремится к верху. Ну а отопить теплицу тёплым грунтом- это конечно сказки

Александр, весной, при максимальном подъеме, уровень воды около 1,5м. В остальное время, судя по уровню в колодце, метра три. Осенью тоже проливаю обильно водой, прямо бочками заливаю короба. Если предположить, что и у моего винограда корни не ниже 20см., то с учетом заглубления в коробе, это уже 50см., и это уже прохладнее. Прочитал, что на огуречные грядки, отопительные металлопластиковые трубы укладывают прямо под корни, с заглублением конечно. И получается, что немного левее или правее эффект уже не тот. А с виноградом как? Корни расползаются достаточно далеко. В районе незначительной части росяных корней, растение получит быстрый прогрев, когда остальная часть корней будет в холоде. Как среагирует растение? Будет ли вообще эффект? Или результат можно ожидать при обогреве всей площади грунта в теплице?

Icce писал(а):Пенопласт оставьте, но разверните типа чуть прикопанной "отмостки". Трубы , если решитесь, углубите на 40-50 см, тепло не пойдёт вниз, а устремится к верху. Ну а отопить теплицу тёплым грунтом- это конечно сказки

С вариантом расположения пенопласта в виде отмостки полностью согласен. Не следует ограничивать возможность роста корней за пределы теплицы.
А что касается тепла, то его распространение в почве отличается от потоков теплого воздуха. Если в газах основной способ распространения тепла - конвекция, то в почве, которую с некоторой натяжкой можно считать твердым телом, тепло будет распространяться за счет теплопроводности. Тепло без проблем будет распространяться и вверх и вниз. У меня греющий кабель лежит на глубине 25 см. Когда он работает, прогревает без проблем до 45-50 см. А дальше мне и не надо. Ниже сплошная глина. Но даже, если бы ниже был нормальный грунт, греть его я бы не стал. Нет особого смысла, да и накладно будет.

Если отказаться от пенопласта, тогда получается и трубу необходимо расположить ближе к коробу. Еще бы придумать как это сделать безтраншейным методом, что бы не повредить корни.

Олег,нас всех будут ругать.Эта тема про строительство теплиц.Всё остальное можно обсуждать в профильных темах.При проектировании теплицы необходимо обеспечить возможность проникновения корней за периметр теплицы.У меня большая теплица стоит на ленточном,не заглублённом фундаменте.Ну и общая проблема,которая сильно вредит всем,кто выращивает виноград-это мыши.У себя в парнике я изолировал грядки плоским шифером,заглубив его на 15 см в землю.На поверхности ещё возвышается около 25-30 см..Углы стыков соединил скобами и промазал цементным раствором.Пришлось покупать большие листы и резать на полосы в 40 см. кругом с алмазным напылением.Насчёт прогрева земли в парнике надо решать самому на месте.Лично я заранее,как сходит последний снег,закрываю парник после снятия укрытия с винограда.За неделю земля оттаивает настолько,что жена сажает зелень.Но опять скажу,что Тюмень не Подмосковье,надо учитывать местные условия и желательно опыт соседей,у кого есть парники.
С уважением,Александр.

Про мышей я тоже подумал, когда решил, что нужно уложить по периметру пенопласт. Вот в нем то они и могут расселиться. Еще один минус против пенопласта. У меня так же короба сделаны из плоского шифера. Чтобы сэкономить на столь дорогом материале - покупал бракованный (все равно пилить). Отходов практически не оставалось. Пилить только его необходимо аккуратно, в респираторе, и желательно хотя бы небольшой ветерок, что бы асбестоцементная пыль не попала в легкие. Раз у меня не дачный участок, а частный сектор в пригороде, то теплицы стоят практически в каждом дворе и даже круглогодичные. Но не слышал, что бы кто то заморачивался принудительным прогревом грунта. Наверное необходимо будет пойти опытным путем. Вначале поставить теплицу, а потом, путем замера температуры грунта, определить необходимость его прогрева.
Извиняюсь, что отошел от темы. Этот вопрос будет в тему. Есть ли необходимость ставить теплицу на заглубленные трубы? Не будет ли ее ломать зимой при промерзании, учитывая, что трубу может выдавливать не только вверх, но и горизонтально? Может надежнее ее просто на грунт поставить или песчаную подушку?
С уважением, Олег.

Извиняюсь, что отошел от темы. Этот вопрос будет в тему. Есть ли необходимость ставить теплицу на заглубленные трубы? Не будет ли ее ломать зимой при промерзании, учитывая, что трубу может выдавливать не только вверх, но и горизонтально? Может надежнее ее просто на грунт поставить или песчаную подушку?

Eachwind писал(а):Извиняюсь, что отошел от темы. Этот вопрос будет в тему. Есть ли необходимость ставить теплицу на заглубленные трубы? Не будет ли ее ломать зимой при промерзании, учитывая, что трубу может выдавливать не только вверх, но и горизонтально? Может надежнее ее просто на грунт поставить или песчаную подушку?

У меня теплица длиной 10 метров и высотой 3.7 . В теме про опыт в теплицах есть.
Я делал так. По углам и ещё в 6 местах точечно залил в ямы бетон (ведра по 2-3) . В бетон вмуровал арматурины так , чтобы конец выступал из бетона. Затем я на простых кирпичах разложил профильную трубу по самому нижнему периметру. Сварил эту трубу и пошёл варить дальше. А когда уже всё было готово просто приварил выступающие арматурины к основанию теплицы.
Пока каркас был не приварен к арматуринам теплица сильно вибрировала. После того как приварил вибрация сильно уменьшилась.
У теплицы покрытой поликарбонатом вообще большая парусность . Не знаю может ли её унести или перевернуть сильным ветром (если высокая как у меня) но если она не будет приварена к чему то , то вибрация от ветра будет.