ФОРУМ ВИНОГРАД

Беликова Галина писал(а):Светлана у нас «ком золота». Честное слово не знаю какими словами её благодарить, всем помогает, и здесь выручила.
Вернёмся к нашему винограду. Посмотрела вашу картину…. Есть хороший выход. Как это кусты на сей день есть так их и оставьте. Весной развесили на шпалере и ждём побегов. Появились все, дружно начинаем обломку. Но ТРИ побега растущие от основания куста как можно ниже оставьте. И формируйте новые плечи. А старая часть куста имеет право на существования. Появились на вей кисти часть оставьте пусть будет урожай. Не волнуйтесь всё будет нормально. Кусту три года корневая хорошая вы за год поправите его. Исправить то что есть очень сложно. Можно было бы отпустить последнюю почку на плече на продолжение, но переход долго будет оставаться и питание не равномерно поступит в эту часть. Надо ещё почку знать которую «отпускают» на продление… Только один совет кормите его по лучше… Попробуйте по выносу, уверяю толк будет.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Здравствуйте Галина Владимировна,у меня к Вам вопрос о почке которую ОТПУСКАЮТ на продление плеча,у меня уже руки чешутся и начинаю формировать на плечах рукава,но на некоторых плечах нехватает длины и мне выгоднее продлить плечо с внутренней проклюнувшийся почки-не четной?,а рукава формирую с четной.Так можно делать или нет.

Ну я не Галина Владимировна, но отвечу. Стараюсь соблюдать четность почек при оставлении лозы на продолжение плеча.

Пузенко Наталья писал(а):Ну я не Галина Владимировна, но отвечу. Стараюсь соблюдать четность почек при оставлении лозы на продолжение плеча.

========================
Здравствуйте Наталья,Ваш ответ оставляет поле для роздумий ,то что все рукава у меня будут с четных почек это я уже усвоил,но если пущу на продолжение плеча четную почку тогда вместо трех рукавов нужно будет формировать два,хотя этот вариант тоже просчитывается(ОСТАЛЬНЫЕ РУКАВА ПРОСТО ВЫРОСТУТ В ЭТОМ ГОДУ ВМЕСТЕ С ПЛЕЧОМ),меня интересует конкретно да?,или конкретно нет?от этого будут зависить мои дальнейшие действия.Странная вещь однако происходит,уже год сижу на двух форумах,и книжек начитался,а без практики в одно ухо влетает с другого вылетает

Тогда дайте рисунок своих родных или фото....

Галина Владимировна дочитал и я всю тему,общую суть уловил, только не понял зачем поворачивать рукава каждый год в разные стороны другое дело , когда нужно заполнить пустоту. И вопрос по формировке, буду растить за один год плечи и рукава. Как я понял будущее плечо можно или нужно ростить под уклоном, ну допустим градусов 45 и в нужном месте и с нужной стотоны оставлять пасынки через 80 см. А там уже сколько вызреет, столько и отрежется. Может даже и целый кардон получится за один сезон, если конечно куст сильный, С ув. Алексей.

алексей азов писал(а):Галина Владимировна дочитал и я всю тему,общую суть уловил, только не понял зачем поворачивать рукава каждый год в разные стороны другое дело , когда нужно заполнить пустоту. И вопрос по формировке, буду растить за один год плечи и рукава. Как я понял будущее плечо можно или нужно ростить под уклоном, ну допустим градусов 45 и в нужном месте и с нужной стотоны оставлять пасынки через 80 см. А там уже сколько вызреет, столько и отрежется. Может даже и целый кардон получится за один сезон, если конечно куст сильный, С ув. Алексей.

Алексей уважаю вас! Прочесть тему и понять формировку может только настоящий виноградарь. Почту за честь быть вашим другом!
По вопросам формировки - всё верно. Иногда виноградарям легче даётся вырастить в первый год плечи или плечо а на следующий год рукава, это ни столь важно. Мне всегда хочется хоть 3-4 кисти получить на следующий год поэтому сразу веду плечи и рукава, но получилось сформировать полностью , не беда подрастет на следующий.
Будут вопросы, отвечу обязательно.

Добрый день! Хочу поделиться впечатлениями от увиденного на винограднике Галины Владимировны, в конце апреля мне посчастливилось побывать у нее на участке и посмотреть, как выглядит наклонный кордон в исполнении автора. Под впечатлением от увиденного, нахожусь до сих пор.
Прочитав эту тему, с рисунками Юрия, я, конечно примерно представлял, как это выглядит и прошлой осенью ряд кустов у себя обрезал под кордон, но я никогда не думал, что увижу кордон, который в реальности выглядит так, как на рисунке.
Все плечи идут под одним углом до своей проволоки, все рукава от них, также под одним углом, параллельно друг другу идут на вторую проволоку, все они практически одинаковой толщины и находятся на одинаковом расстоянии друг от друга и все растут из верхних почек, обрезаны на одну длину. Нет ни чего лишнего, ни одного пенька или сучка, ни одной лозы изогнутой не под тем углом, пространство шпалеры равномерно заполнено, без пробелов или сгущений, все очень логично и просто красиво.
Увидел еще примерно трех- четырех метровые плечи, со всеми рукавами, все это из прошлогодней лозы, то есть, выращено в один год из молодого саженца.
Вообще было ощущение, что находишься не на приусадебном участке, а на какой ни будь учебной площадке при кафедре виноградарства ( не знаю правда, существуют ли они в реальности), выглядит все как наглядное, учебное пособие, можно с указкой ходить и показывать где плечо, рукава, угловые почки, какие почки выломать, какие оставить на продолжение плеча…
У меня после просмотра и ответов Галины Владимировны, вопросов по самой формировке практически не осталось, (может быть, появятся позже), но появился другой вопрос – как достичь хотя бы, какого то приближения?!
Наверное, это и есть Мастерство, составляющими которого являются большой труд, знания и увлеченность любимым делом.

PS. Описал, как сумел, без преувеличений, действительно был поражен и есть от чего. Хочется увидеть, все это еще раз.

Выношу на обсуждение, что и как не так? Хотелось-бы услышать Галину Владимировну.
А кисточка только одна (с лева), а что с остальными делать?

это марсела, 3й год, сильно подмёрз, было два плеча по 8 глазков, а это осталось после обрезки. Лозы пошли из замещающих почек наверно поэтому без кисточек.

Сергей, первое это кусту бы окрепнуть, а не урожай давать.
Второе- не вижу вообще формировки- ощущение что то что пошл и имеет место расти.
Начните его формировать.

Юрий Б. писал(а):На фото кусты еще молодые,но всеж видно как рукава сами поварачиваются в другую сторону и на силу роста это не отражается.

Добрый день всем. Юра нашел твое фото и хотел бы уточнить - осенью обрезаем рукав около второй проволоки ну после 1 плодовой стрелки или вы оставляете непосредственно у плеча стрелку для обрезки рукава? или на фото полностью замена рукава?

Светлана писал(а):Нет, рукав у нас остаётся на долгий срок, лет через 5-6 его меняем.
Обрезаем только от-плодоносившие стрелки, годовалые.
сейчас найду фото.

Юра!Спасибо за фото

на фото видно:
1-я проволока - плечо
2-я проволока - рукава
зелёный цвет урожай текущего года
красны цвет - обрезка осенью, оставляем стрелку для будущего урожая.

Здраствуйте Светлана я впринципе нашел ответ на свой вопрос но немогу понять вот у Юры на фото это он так обрезает осенью как у вас показано красным или меняет полностью рукав?