Страница 669 из 1128

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 01 июн 2017, 11:32
Zebrano
Arsenal писал(а):А у нас на Севере мощение плиткой - еще больший плюс, чем на Юге. Как минимум, полоть не надо
И поливать и кормить по корню тоже не надо, можно вообще заниматься виноградом два дня в год, весной открыл, осенью укрыл.
Я не много ёрничаю конечно, но мне просто не понятно как в таком варианте обеспечить корневой полноценное питание, опять же аэрация почвы, с прогревом почвы тоже вопросы, особенно при разгоне ранней весной. Хотя беспорно свои плюсы у мощения есть!!!

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 01 июн 2017, 11:36
Arsenal
Не вижу никаких проблем, Сергей. Плитка же не бетонирована. Вставляй капельницы в щели и красота. А еще при ее укладке можно заложить подкормочные трубки по всей площади. А можно игнорить пределы мощения и принимать как факт, что корни давно за пределами мощения.
Думаю, рационально-эффективные варианты всегда найдутся.

Аэрации под плиткой будет хоть отбавляй. Если не забуду, сфотографирую ходы, которые понаделали под моей дорожкой в теплице черви и прочая живность.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 01 июн 2017, 11:41
Zebrano
Сергей, у многих, и у Вас в том числе в теплице много теплоаккумуляторов в виде бутылок с водой. А делал ли кто нибудь сравнение в цифровых измерениях, на сколько реально теплоаккумуляторы поддерживают температуру в теплице в ночное время когда происходит остывание воздуха.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 01 июн 2017, 11:54
Aleksandr_A
Zebrano писал(а):А делал ли кто нибудь сравнение в цифровых измерениях, на сколько реально теплоаккумуляторы поддерживают температуру в теплице в ночное время когда происходит остывание воздуха.

Завтра ночью как раз можно будет изучить этот вопрос - измерить температуру воздуха на улице и температуру воды в бутылке в 22.00 в 24.00 в 2.00 и в 4.00. Сергей все равно спать не будет :)
ИМХО, это будет самым лучшим ответом на то, сколько тепла ночью способны отдать бутылки с водой. Посчитать отдачу от одной бутылки, перемножить на количество, увязать с объемом теплицы, накинуть на естественные потери, и увязать с температурой за бортом. Также тут еще как-то нужно учесть температуру земли в самой теплице - она дает куда как больше тепла, чем бутылки.
Если Сергей снимет значения, можно будет что-то посчитать, будем иметь хотя бы грубые цифры.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 01 июн 2017, 12:17
Icce
Arsenal писал(а): А можно игнорить пределы мощения и принимать как факт, что корни давно за пределами мощения.
А в чём тогда "смысл" мощения ...

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Aleksandr_A писал(а):Завтра ночью как раз можно будет изучить этот вопрос
Под кустиком перца бутылки наверняка будут уместны ... для куста винограда нужны кВт

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 01 июн 2017, 12:26
Ляля
В прошлое лето раскладывала бутылки( а их было множество,специально не выбрасывала)в парнике с перцами,арбузами,помидорами.
У меня лучше от них быстрее ничего не поспело.Единственное положительное,что под бутылками сорняки не росли.По-моему и почва под ни-
ми нагревалась меньше.Бутылки были пластиковые,коричневые.
Я температуру не замеряла.Вобщем,сложила всё осенью в мешок и отвезли в --.
Но это,повторяю,без всякого научного подхода.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 01 июн 2017, 13:45
Алексей3003
эффективность лежачих на земле бутылок - вопрос спорный - бутылки аккумулируют тепло которое должно было бы достаться почве. А вот стоящие вдоль стен или вдоль дорожек бутылки создают эффект повышения САТ за счет сглаживания температурных колебаний день-ночь, что актуально исключительно весною, когда температура опускается ниже 10 град. А у меня, я надеюсь, они сейчас играют днем и роль холодильника в теплице - поглощают тепло, которого днем избыток из-за закрытых окон.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 01 июн 2017, 13:49
Arsenal
Zebrano писал(а):Сергей, у многих, и у Вас в том числе в теплице много теплоаккумуляторов в виде бутылок с водой. А делал ли кто нибудь сравнение в цифровых измерениях, на сколько реально теплоаккумуляторы поддерживают температуру в теплице в ночное время когда происходит остывание воздуха.
Для виноградной не делал. Когда-то считал объем воды для овощных теплиц. Но как технарь, и так знаю, что теплоемкость воды предостаточная, чтобы быть аккумулятором теплоэнергии.

Измерений в теплицах так, чтобы одна была с бутылками, а вторая без, не делал. Раньше не было возможности, а сейчас то, что показывает эффективность, просто расширил для виноградной. Вернее, виноградно-овощной. Пока :)

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 01 июн 2017, 14:12
Nick041
У меня уже 5-й сезон так
бутылки.jpg
и для винограда так,наберу больше бутылок -поставлю вертикально.
бутылки_виногр.jpg
И вот ещё один опыт стр.9.,30 мая в этой теме давали ссылки Михаил(Elektronik_t) и я.
"Каждый выбирает для себя" ;) -слова из песни.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 01 июн 2017, 14:15
Aleksandr_A
Алексей3003 писал(а):А вот стоящие вдоль стен или вдоль дорожек бутылки создают эффект повышения САТ за счет сглаживания температурных колебаний день-ночь

Алексей, в таком ключе разговор, это даже не сравнение тёплое/мягкое.
Прежде всего, нужно к чему-то привязаться, а именно - объем теплоносителя к объему теплицы. Сколько нужно тепла (энергии), чтобы удержать разницу в 5 градусов для теплицы 6х2х2, т.е. объемом 24 кубометра. И дальше умудриться этот необходимый минимум энергии запихнуть в бутылки. Причем, при помощи Солнца в условиях Подмосковья.

К сожалению, я не обладаю знаниями в этой области и объективный расчет произвести не смогу.