Страница 663 из 1128

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 29 май 2017, 23:20
Евгений Родимин
Интересно сравнить, как развиваются почки на одном кусте - те что зимовали под снегом и те, что на шпалере.
На Вэлианте часть почек, что зимовали на шпалере, вымерзло. Но те, что сохранились, отрасли уже под 40 сантиметров - втрое больше тех, что зимовали под снегом.
На шпалере.jpg
Под снегом.jpg
Понятно: в лозе, где мало почек, больше питания им достается.
В этом ещё один аргумент за раннее прореживание от лишних побегов - оставшиеся дадут больше ягод и скорее созреют.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 30 май 2017, 00:10
Aleksandr_A
Я усматриваю элементарную полярность, для начала, т.е. сравнение не корректно.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 30 май 2017, 07:28
Arsenal
Там, на мой взгляд, работают оба фактора.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 30 май 2017, 08:34
Евгений Родимин
Aleksandr_A писал(а):Я усматриваю элементарную полярность, для начала, т.е. сравнение не корректно.
Полярность имеет место на концевой почке. Эта была на середине побега, остальную верхнюю часть прошлогоднего пасынка я вчера обрезал. Основная лоза уходит на фото влево, на ней концевая почка не развивается так сильно.
А разве не приходилось наблюдать, что при выломке части побегов, оставшиеся растут мощнее?
Впрочем, проверю ещё раз на двух полноценных рукавах: на одном выломаю половину, на другом оставлю все. И сравню через пару недель.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 30 май 2017, 08:49
Янн
Nikolai B писал(а):Красота! Янн, это Ваше ноу-хау или подсмотрели где? А данных по температуре почвы под плиткой в сравнении с ОГ нет случайно? С уважением, Николай.
Янн: Николай, идея не нова
Монахова Вера Андреевна писал(а):Агротехнические приемы - укрытие кустов или низа кустов пленкой или агроспаном не новы. Многие северяне применяют их по весне - для ускорения пробуждения кустов, для защиты от заморозков, и осенью - для защиты от непогоды , для ускорения вызревания лозы, дозревания урожая. Я закрыла ряды винограда от середины шпалеры агроспаном с середины августа - хорошо спасает от птиц, частично от ос. Хорошо зреет лоза.
У многих виноград находится в туннелях до середины июня и только из за длинны побегов приходится снимать укрытия или разрезать плёнку. У Алексадндра Ивановича в своё время подсмотрел поликарбонатные полу туннели. В интернете -мини теплицы. Потом взял и сделал. Многие считают что главное весенние укрытие,но вот беда у нас в том что у нас тепла и летом не хватает.Не хватает корням, не хватает кистям. У меня пограничный сорт Бажена. В чистом ОГ у неё даже ягода не размягчилась оценка неуд(2) под весенним укрытием получил положительный результат .Гроздь что была в более тёплых условиях вызрела, та что в тени листвы -нет , оценка 3. Вот и решил что кисти будут до съёма урожая в тепле и сухости,да и корням наверно тоже теплее станет. Ну и разные твари не будут иметь доступ к гроздям.Возможно и химии на них не будет.
Возможно такие укрытия хорошая альтернатива громоздким и дорогом теплицам :)
Теперь посмотрим как в этот не простой год поведёт себя этот куст под плиткой и с укрытием . Пока всё по плану,нареканий к конструкции нет оценка 5 . Будем смотреть дальше и делать выводы Датчики пока не ставил ,хотя и приготовил. Лень :) Но наверно всё же поставлю.О результатах конечно сообщу.Самому любопытно.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 30 май 2017, 08:59
Евгений Родимин
Янн писал(а): Вот и решил что кисти будут до съёма урожая в тепле и сухости,да и корням наверно тоже теплее станет.
Насчет тепла - согласен. А сухость :pardon: Обычно,на поликарбонате конденсируется влага и в таких укрытиях бурно развивается оидиум.
Я посадил гибридные сеянцы под поликарбонат, с целью получить год за два. На сегодня они отрасли по метру на 10-12 почек. И сейчас почти половина с пятнами оидиума. Приходится обрабатывать фунгицидами. Пока, спасаюсь не токсичными - марганцовкой, коллоидным серебром. Думаю, поможет хорошая вентиляция, но она же затягивает холодный воздух. Сейчас поставил автоматы с термостатами на подогрев и вентиляцию тепловой пушкой. Надеюсь это решит проблему.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 30 май 2017, 09:39
Arsenal
Ой-ёй, на теплопушку денег пока не накопил. Насчет сухости в теплице, то она есть и вызывает ежедневную гуттацию, вредящую кустам. С механизмом разобрался: кусты тянут в более сухой воздух теплицы влагу из окружающего пространства. Фактически, скидывают лишнюю для их корней влагу.
С влагой тянутся и солевые растворы. Кода отряхивал, капли попадали на свежую ранку, щиплет. Концентрация солей, значит, существенная. Лист по краю имеет ожоги, а я имею большие нервы за кусты, потому что не понимаю как справляться с этим явлением.
Неужели такое массовое явление гуттации и высолов только в моей подмосковной теплице?

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 30 май 2017, 10:03
Евгений Родимин
Arsenal писал(а):Насчет сухости в теплице, то она есть и вызывает ежедневную гуттацию, вредящую кустам. С механизмом разобрался: кусты тянут в более сухой воздух теплицы влагу из окружающего пространства.
Сергей, гуттация при сухом воздухе не бывает. Она образуется когда влаге испарятся некуда в уже влажном воздухе. И, конечно, если почва пресыщена водой.
У меня по краю листьев от гуттации бывает отложение солей, но не ожоги. При регулярной гуттации эти отложения становятся плотными и могут вызвать отмирание ткани листа, что похоже на ожог. Ожоги могут быть, когда выглядывает солнце и капли, если ещё не просохли, концентрируют лучи, подобно линзам. Вот и поэтому нужен сухой воздух

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 30 май 2017, 10:25
Arsenal
Евгений, в теплице воздух гораздо суше. Измерял . А вот в почве вокруг теплицы влажности после дождя хоть отбавляй. Потому и идет сброс в сухое пространство теплицы. В моих условиях.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 30 май 2017, 10:38
Aleksandr_A
Arsenal писал(а):Неужели такое массовое явление гуттации и высолов только в моей подмосковной теплице?

У себя отмечаю, что с увеличение количества зеленой массы гуттация проявляется все меньше и меньше. Мое предположение - есть куда идти влаге и есть чем её испарять. На сегодня, сказал бы, что меня это явление пока перестало беспокоить.
По поводу солей и ожогов - у меня ожогов нет.