ФОРУМ ВИНОГРАД

Ковтанюк Артём писал(а): ↑13 янв 2019, 19:28 потом отпишусь удалась или нет.

Только не затягивайте- видите что не помогает, применяйте химпрепараты проверенные. Если оидиум сядет на ягоды - они лопнут и уже будут испорчены.

Пузенко Наталья писал(а): ↑13 янв 2019, 20:29 Только не затягивайте- видите что не помогает, применяйте химпрепараты проверенные. Если оидиум сядет на ягоды - они лопнут и уже будут испорчены.

Знаю по вашим видео частично учился как нормировать.....

Я знаю ,что сода ускоряет созревание и увеличивает сахар, но накапливается ли она в ягодах при частых обработках??? Может кто сталкивался с такой информацией????

Матвеевич, здравствуйте! Я всегда за проветриваемую шпалеру и оптимальную нагрузку, предупреждающую болячки. Ещё лучше комплексноустойчивые сорта и ГФ выращивать. Но в июле - августе я применяю препараты не от производителей СЗР, потому что я им , как и уничтоженные их продукцией, местные насекомые, не доверяю. Моё дело попробовать, на основе опыта "ненаучных" негрантоедов, и поделиться. А по поводу йода [URL2https://forum.vinograd.info/showpost.php?p=1603732&postcount=1][/URL2], перекиси Н2О2 - https://forum.vinograd.info/showpost.ph ... stcount=45, https://forum.vinograd.info/showpost.php?p=1484554&postcount=41, https://forum.vinograd.info/showpost.php?p=1278830&postcount=36. Для меня самый солидный результат действия перекиси в том, что её продукты распада ... сами понимаете. Возле гаража в этом году "попал" прозаически на подтоплении экспериментального куста Молдовы. Под куст, при посадке в 2015-м была сделана "умная" яма, со вставленной в неё трубой для полива под корень.Прошлые года дождей было мало, поливал первую половину лета. А в этом году пошёл в конце августа по ягодам оидиум. Нагрузка менее прошлогодней (23 в этом гроздей против 30-ти гроздей в прошлом на 3 метра шпалеры), потому что один рукав перепривил на ГФ-342, проветривание прежнее по количеству побегов. Лист как лопух, лоза на начало августа на полтора метра больше прошлогодней. Заглянул случайно в поливочную трубу и увидел в ней воду. Бочка и труба металлические прогнили на уровне земли. Получил неконтролируемый полив - причина оидиума. Сел он только на ягоды. В районе гроздей лист удалял как и в прошлом году, постепенно. Начал обработки перекисью с концентрации 0,5%. Закончил 1%. Но только по гроздям, и прилегающей листве. Сейчас на ягодах, полодоножках и гребнях тёмные пятна, моха нет.

Рсшифрую ссылки:
Йод для профилактики и лечения винограда
По форуму разбросано много сообщений пользователей (включая и мои) об эффективности йода против болячек на винограднике, но поиском по форуму их невозможно обнаружить.
Решил открыть отдельную тему, потому что периодически люди спрашивают, как пользоваться и как это работает.
Для начала даю ссылку на отчет Всемирной Организации Здравоохранения об антисептических свойствах йода:https://www.who.int/water_sanitation...ic-review2.pdf https://www.who.int/water_sanitation...ic-review2.pdf
На русском языке, к сожалению, этого документа нет. Но смысл текста в том, что молекулярный йод начинает убивать бактерии и грибки уже при концентрации >0,05 частей на миллион (то есть 0,05 мг/литр), а при концентрации 5-10 мг/л обладает быстрым (в течение часа) обеззараживающим действием широкого спектра - антибактериальным, антигрибковым, антипаразитарным и частично антивирусным. Вы спросите, почему же раствор йода такой концентрированный? Я отвечу, что когда у вас открытая рана, то в ваших интересах убить все бактерии в течение секунд - до того, как они проникнут в кровь или глубокие ткани, поэтому и нужна "лошадиная" доза.

Механизмов действия йода много, это объясняет, почему за более чем 2000летнюю историю использования йода как антисептика (вспомните прикладывание водорослей к ранам), у микроорганизмов не развилось устойчивости к йоду. Активной формой йода является именно молекулярный йод и его гипоиодид OI(-), но не иодид - I(-). Проблема йода в том, что он быстро улетучивается или разлагается до иодида, поэтому для продления его действия используют иодофоры (люголь, изобетадин). Пользователи форума сходятся во мнении, что на винограднике таким иодофором (и прилипателем заодно) может быть молоко - казеин молока связывает йод и постепенно его высвобождает. По разным мнениям такой защиты хватает на неделю - 10 дней максимум. Естественно, после дождя обработку следует повторить.
Мой рецепт смеси такой:
Для профилактики- 2 капли 5% йода на 50 мл молока (любого), тщательно перемешать и довести водой до 1 литра.
Для лечения - 10 капель 5% йода на 100 мл молока на литр раствора.

Одна капля йода это приблизительно 0,1 мл, значит конечная концентрация йода в первом случае это 10 мг/литр, а во втором 50 мг/литр. Помогает и против милдью и против оидиума. Обрабатывать нужно обе стороны листа.

И опять же, это рецепт для органического виноградарства, когда на участке 10 кустов, а не промышленный виноградник Когда есть силы и время.
_____________________________________________________________________________________________________________________________

Re: Экспериментальные обработки винограда химвеществами с неустановленной эффективностью
Цитата: Сообщение от fkamash
Недавно смотрел ролик на Ютубе о применении перекиси водорода в качестве фунгицида на винограде. Чуть ли не панацея от всех болезней и без срока ожидания. Кто нибудь, что нибудь знает на эту тему? Поделитесь?!

На Велесе перекисью остановил гниль на гроздях.
__________________
Дорогу осилит идущий
______________________________________________________________________________________________________________________________

Re: Перекись водорода и озон
Вот о перекиси : Перекись водорода для растений я бы так и не попробовала, если бы не нашла рекомендаций по ее использованию на сайте Министерства сельского хозяйства США в разделе Службы сельскохозяйственных исследований.H2O2 действительно является естественным пестицидом, фунгицидом, аэратором почвы, укрепляет корневую систему и стимулирует рост. Свойства перекиси водорода могут быть полезны для любого вида садоводства, в том числе для огорода на подоконнике.
Как работает перекись водорода для растенийH2O2 внешне не отличима от воды. Подобно воде, перекись водорода состоит из кислорода и водорода, но имеет дополнительный атом кислорода (как обогащенный озоном дождь во время грозы). H2O2 нестабильная молекула, которая быстро теряет один атом кислорода. Этот атом действует как окислитель, разрушающий ткани вредителей — многие болезнетворные организмы и споры погибают от свободного кислорода. Помимо этого, освобождающийся кислород работает как аэратор почвы. Благодаря хорошему окислительному эффекту садоводы используют водорода пероксид для улучшения качества воды для полива — быстрее выветривается хлор из водопроводной воды, пестициды и органика окисляются.В дождевой воде тоже содержится H2O2, это часть «системы очистки» земли. Нестабильный озон О3 легко присоединяется к молекулам воды и так же легко распадается, в процессе окисляя различные загрязнения в атмосфере.
Перекись водорода для семян и рассады
Семена будут прорастать быстрее, а корневая система будет сильнее и ветвистее, если замочить семена в растворе перекиси водорода: 30 капель 3% пероксида на стакан воды. Есть рецепты замачивания на 30 минут в 3% без разведения. Перекись водорода быстрее размягчает семенную оболочку и убивает патогены, находящиеся на поверхности семени.

Хорошая статья о влиянии перекиси водорода на всхожесть семян со ссылками на исследования на сайте eHow.Рассаду поливают раствором такой же концентрации для развития и укрепления корневой системы растения. Полив с H2O2 может быть систематическим, но не чаще раза в неделю.
Перекись водорода как удобрение
Пероксид водорода сохраняет корни растений здоровыми. Дополнительная аэрация почвы помогает корням растений усваивать микро и макроэлементы. Высвобождающийся кислород «съедает» отмершие корешки и не дает возможности размножиться патогенным бактериям. Добавляйте столовую ложку перекиси водорода на литр воды и поливайте растения один раз в неделю. Орошать листья этим раствором в качестве удобрения не нужно.

Так как перекись бывает не только 3%, вам может пригодится таблица разведения разных ее концентраций.
Профилактика вредителей и болезней
С H2O2 можно приготовить еженедельный профилактический спрей для балконных и садовых цветов и трав:
• 50 мл 3% перекиси водорода
• 2 столовые ложки медицинского спирта
• 3 капли жидкости для мытья посуды
• 900 мл воды.
Смесь нужно готовить непосредственно перед использованием. Орошайте листья и стебли растений для избавления от тли, щитовки, мучнистого червеца.
Окислительные свойства кислорода в перекиси работают против черной ножки и корневой гнили. Корневая гниль развивается за сутки, если растение оказывается залито и корни находятся в стоячей воде с низким уровнем растворенного кислорода: обильно поливайте зараженные растения раствором фосфорного удобрения + 3% перекись (2 ст.л H2O2 на литр раствора удобрения) 2 раза в неделю.
Активное высвобождение кислорода вытесняет анаэробные условия в почве, для излечения может быть достаточно даже 2-3 поливов. Пусть вода хорошо стечет с горшка вместе с инфекцией, не давайте горшку стоять в поддоне, наполненном мертвой водой.
Канадский сайт по гидропонике говорит о перекиси водорода как о панацее от корневой гнили. Любители орхидей используют перекись при пересадке, для обработки корней. Можно протирать ею горшки перед посадкой.
Садоводы обрабатывают перекисью водорода теплицы, чтобы предотвратить появление плесени. В растворе H2O2 быстрее укореняются черенки.

На Ютубе у Егорутина при эксперименте действие йода на милдью нулевое( если только не отрицательное).

pavel61 писал(а): ↑13 авг 2019, 17:22 при эксперименте действие йода на милдью нулевое

У каждого из нас свои тараканы в голове. Кто то готов фирменными мощными препаратами работать несмотря на длительные сроки ожидания . Кто то иодом и перекисью водорода ,наделяя их чуть ли не волшебными свойствами. Они сахар повышают,любые болячки сдерживают ,почву аэрируют . При всем желании как то не вижу себя обрабатывающим ни иодом ни перекисью. Все что ты ,Леонид ,выше выложил , почти слово в слово передрано с украинского форума. Еще где то на каком то дачном форуме именно эта же инфа попадалась мне. Вас единицы . Нравится - прыскайте регулярно хоть десять раз . Нужно тщательно ,с обеих сторон обрабатывать. Если несколько кустов иметь и поставить задачу именно так защищать почему бы и нет . Мне ближе подход при котором делается одна ,максимум две обработки на самых неустойчивых формах. Обработал и порядок .

klf62 писал(а): ↑13 авг 2019, 15:24 Рсшифрую ссылки:
Йод для профилактики и лечения винограда

Спасибо большое за расшифровку ссылок- а то ссылки пропадут и сообщение будет неинформативным, а ведь то как сейчас зещитить без химпрепаратов виноград важно и нужно каждому!

Александр Кондратьев писал(а): ↑13 авг 2019, 20:06 Все что ты ,Леонид ,выше выложил , почти слово в слово передрано с украинского форума.

Саша, я попросила Леню выложить это на форуме что бы можно было прочесть сразу тут всю информацию- за что ему большое спасибо.
Ты сам йодом опрыскивал виноград?

Натаья Лариасовна добрый вечер!Спасибо за заботу. Йодом я не пользуюсь,раньше покупал формайод не использовал не удобно.Сначало он все подряд убивает,потом надо биопрепаратами востанавливать микрофлору.Сейчас пробую другие варианты.Вчера обработал одним составом,как уверяет его автор состав безопасен и эфективен.

Александр Бухарский писал(а): ↑13 авг 2019, 21:47 Натаья Лариасовна добрый вечер!Спасибо за заботу.

Хочется надеяться что информация которую по твоей просьбе выложил Леонид будет кому то полезна и поможет защитить виноград от болезней без применения тяжелых препаратов с большими сроками ожидания. Я ИОДОМ НА ВИНОГРАДНИКЕ НЕ ПОЛЬЗУЮСЬ.