ФОРУМ ВИНОГРАД

Arsenal писал(а):Вера, а можно конкретнее: чем именно негативно влияют растительные остатки на почве, и почему - на Ваш взгляд и по Вашему опыту?
Вреда не заметил, но возможно климатические и почвенные особенности существуют.

Вы знаете, годами ранее весь лист оставался на винограднике,включая и обрезанную лозу-её выносила,конечно,но если что упало-не парилась. По весне вся эта красота(пласт листьев) была нашпигована не червями,к сожалению,а массой разных жуков,больших и малых,разной национальности. Определить их полезность я раньше не умела. Уровень первой вспышки заболеваний был очень резким и мощным,справится сложно было. Сейчас есть возможность наблюдать виноградники с убираемой площадью и с не убираемой. При том,что и там,и там обработки проводятся по факту(опадения листа,например) на первых уровень заболеваемости в разы меньше,чем на вторых. Но моё ИМХО- существует большая разница,климатическая,почвенная, ещё какая-то,и всё это очень влияет на способ агротехники в каждом регионе. Что косвенно подтверждается фотографиями Lira. Сейчас я пришла к выводу,что раз уж зимуют в остатках лоз,листьев,ягод возбудители болезней,с этим надо бороться.Бесспорно,можно надеяться на обработку всей площади концентрированной мочевиной,какой-то процент действия будет, но для меня спокойнее потратить несколько трудо-часов на своевременный сбор листа. Я его не жгу,-мокрый,дымный,не горит, а складываю в компост,или как вариант засыпаю гряды с клубникой(на ней вспышек по весне нет),с цветами на зиму.Весной после схода снега надо весь этот пласт обязательно убирать-т.к.,он получается оч. плотным и под ним образуется плесень и гниль,а растение пробиться не может.

Вера Бова писал(а):Весной после схода снега надо весь этот пласт обязательно убирать-т.к.,он получается оч. плотным и под ним образуется плесень и гниль,а растение пробиться не может.

Вера, привет! Осенью 2013 г укрыл кустики винограда ящиками (высота стенки 40 см, внутри пенопласт толщиной 5 см), а снаружи подсыпал листву с наклоном от верха ящика к низу (к почве) по периметру. В середине апреля, когда убирал листву, также обнаружил слежавшийся и заплесневелый слой листового опада, который очень прочно пристал к почве. Когда отскреб его, то и на почве была плесень вокруг ящиков. Пришлось рыхлить землю (пропала быстро под солнцем). Под ящиками укрывал еловым лапником под и над лозой, там плесени не было. Для себя решил, что под виноградом со сходом снега и до конца мая землю буду рыхлить, а с июня буду в качестве мульчи использовать и листья и траву.
Пока соорудил короб для четырех кустов. В коробе их укрою лапником под и над кустиками по всей длине короба в 9 м. Снаружи также по всему периметру (с наступлением устойчивых заморозков) с наклоном от верха короба до низа подсыплю листовой опад, который, как теплоизолятор, уменьшит промерзание грунта внутри короба даже при низких температурах до выпадения снега (образования снежного покрова).

Привет,Евгений! Здорово как! И с комментариями,всё понятно. Где бы столько подоконников найти , я у мужа со строек все пригодные доски прихватизирую,только не сбиваю, -мне ж их по весне убирать. Виноградный листопад складывается в воздухонепроницаемую пластину,поэтому не очень подходит в качестве укрытия.Только если под него ещё веточек набросать.

анжела писал(а):

mr.ku2014 писал(а): Спасибо за ответ,но лоза была практически зеленая до заморозков.Коричневая стала только после мороза.Насколько я понял она может дозревать и под укрытием? С уважением.

Вызрело только то , что было коричневым до мороза. После -это то , что уже замерзло. Увы... Вызревание у нас в этом году в о.г. не на всех сортах прошло удачно. Последнее время погода стояла сухая , сейчас пошли небольшие дождики , кусты обрезала и оставила открытыми , чтобы промочило землю под ними. Что могло отмерзнуть , уже отмерзло. Правда , ничем пока не опрыскивала .Похолодает , буду укрывать.

Анжела большое спасибо за ответ,вдвойне приятно ,что землячка.А лозу конечно жалко резать,так хорошо росла. С уважением.

Вера, спасибо. Я вот думаю, что есть разница в климате. У нас, видимо, более влажный климат, и, вероятно, достаточное к-во влаги позволяет быстрее этой естественно получившейся мульче переработаться. Второй плюс в нашей местности - снег. ОБычно его много и под ним, вероятнго, переаботка опада идет дольше, чем в Таганроге с бесснежьем, у ВАс же со снегом, я полагаю, напряги, как обычно на югах бывает.
Да, этот разный опад и корни прикрывает на зиму, немного помогая им устоять против морозов вместе со снегом.

Практически весной мульчу я обязательно отодвигаю от кустов-деревьев, и возвращаю потом, после нагрева земли, обычно с северной стороны.
А в теплицах, где овощи, укрываю всю землю. Там у меня тот же Таганрог, наверное, или как минимум Орел ))) Но с поливами и сохранением влаги под мульчой.

Возможно, я и не прав, не претендую на истину, только размышляю. Можно проверить на наименее ценном чем-нибудь...

mr.ku2014 писал(а):...А лозу конечно жалко резать,так хорошо росла.

Привет Андрей, не спеши переживать обрезай понемножку, как появится зеленый срез, это уже вызревшая

Александр Иванович! И я с вопросом по поводу укрытия винограда на зиму.
Хочу поменять материал укрытия для винограда.
Что можете посоветовать, есть возможность купить Геотекстиль "Technohaut GEO 130 ширина - 1.6м толщина/плотность - 130 .
Еще есть возможность купить Обернит-зима толщиной 180, но его ширина всего 1 метр.
Что лучше ?

На следующей неделе уже до -9 рисуют синоптики! Присоединяюсь к вопросу...

Отвечу всем.
Пока я в трафике

============================================================

Монахова Вера Андреевна писал(а):Александр Иванович! Тоже хотела задать этот вопрос. У нас будет три дня по ночам сильный мороз - первую ночь - 3-4, вторую - 4-6, третью - 7-8 . Сейчас тепло , то есть получается резкий переход от тепла к сильным и продолжительным морозам. А потом опять тепло и надолго. Могут ли пострадать почки?. Что можно сделать?

Ситуация неважная
Лозы еще не получили должной закалки и не перевели травянистые фракции в зимостойкую форму.
Поэтому пострадать может больше участков лозы,в т.ч. и новые почки....
Укрывать,если это возможно.

Basja писал(а):Александр Иванович! И я с вопросом по поводу укрытия винограда на зиму.
Хочу поменять материал укрытия для винограда.
Что можете посоветовать, есть возможность купить Геотекстиль "Technohaut GEO 130 ширина - 1.6м толщина/плотность - 130 .
Еще есть возможность купить Обернит-зима толщиной 180, но его ширина всего 1 метр.
Что лучше ?

Я бы рекомендовал геотекстиль - опыт показывает,что он очень технологичен в зимнем укрытии,надежен и долговечен.
Ширина позволит укрыть и прикорневое пространство...

Может парнички натянуть? Хотя от -9 наверное двойной надо будет делать