ФОРУМ ВИНОГРАД

aleksmikhno писал(а): ↑28 янв 2025, 21:36 но на нем чуть позже созревание идёт ягоды

а, наверно из-за этого его наша станция и не рекомендовала в 70-е. Тогда у нас сроки имели значение. Теперь правда засухоустойчивость может оказаться не менее важной.

https://www.youtube.com/watch?v=Q586wbIT-pk про основные подвои рр 101-14.кобер 5 бб.телеки 5 ц.СО -4.

Из темы про Ромбик: 25 кг ягод с привитого куста :

aleksmikhno писал(а): ↑14 мар 2025, 20:40 В наших условиях разница между привитым и корнесобственным очевидная.Два года назад я срезал с куста около 25 кг (...) У товарища он привит на Кобер 5ББ.Пару рядов высажено точно,причем он у него испытывался и в корнесобственной культуре,примерно с 2017-2018 года рос уже в рядах привитым.

На что привит ваш виноград?

Ivan_S писал(а): ↑15 мар 2025, 13:38 На что привит ваш виноград?

На одном участке точно на Феркале,на втором надо смотреть записи.Там скорее всего Добрыня.

valery77 писал(а): ↑26 янв 2025, 22:22 Есть информация (без подтверждения, просто слова), что новые американские сорта аутотоксично устойчивы и нет смысла городить огород в этом направлении

Может они и устойчивы, только виноградники там до сих пор на подвоях. Даже Сомерсет и т.п.

В ходу там около 50 разных подвоев. А сортов сколько? Сотни... И не только на основе американских видов, но и европейских.

В итоге, что надёжнее и проще: испытывать сотни сортов на все болезни, вредители и невзгоды конкретного участка? Или испытать несколько подвоев в местных локальных условиях, выбрать лучший и прививать на него любые сорта?

Кроме того у сортов разная потребность в питании и увлажнении, разная глубина и форма корневой системы, разная укореняемость черенков, разная устойчивость к кальцию в почве. Дикие виды зачастую приурочены к слабокислым почвам, а культурные посадки могут быть на нейтральных или слабощелочных почвах.

Для подвоев, как правило, лучше известны пределы выносливости в разных почвенных условиях, чем для сортов. Кроме того изучаются наилучшие подвойно-привойные комбинации для локальных условий.

Так что тут,наверно, не про "городить огород", а скорее про "изобретать велосипед"...

У меня кусты на своих корнях. Но есть куст подвоя Андрос, совершенно безуходный: не кормлю, не укрываю. По выносливости, силе роста, по сочности зелени он превосходит все кусты, за кроторыми я ухаживаю.

Ivan_S писал(а): ↑25 окт 2025, 14:56 По выносливости, силе роста, по сочности зелени он превосходит все кусты, за кроторыми я ухаживаю.

Ещё бы ягоду давал универсальную, на все случаи жизни, цены бы не было ему.

Вот интересный реферат - диссертация про подвои и подвойно-привойные комбинации для Анапо-Таманской зоны виноградарства.
https://new-disser.ru/_avtoreferats/01003316750.pdf

mikl6566 писал(а): ↑10 янв 2026, 23:40 Корневая расположена в верхних слоях почвы и вглубь её не загнать при всём желании. Вот за неё я даже не волнуюсь,

Это не совсем верно.Опять же не буду про виноград.Вы пробовали копать грушу на сеянце или на клоновом подвое? Разница есть?Виноградный подвой растущий на большей глубине это стабильность для сортов склонных к треску.Даже многие сорта(не подвои) в школке имеют различную корневую систему при одинаковом уходе.

aleksmikhno писал(а): ↑11 янв 2026, 00:11 Это не совсем верно

Я написал про МУ.

aleksmikhno писал(а): ↑11 янв 2026, 00:11 Вы пробовали копать грушу на сеянце или на клоновом подвое?

Не пробовал, и за груши не скажу. А вот яблони у меня что привитые, что дичка благополучно падают если им дать вырасти выше 3м. Думаю что и с грушей тоже самое будет. Корни просто не полезут вглубь. Не те грунты (Глинозём + высокий УГВ).
ИМХО Виноградные подвои для югов.

aleksmikhno писал(а): ↑11 янв 2026, 00:11 Вы пробовали копать грушу на сеянце или на клоновом подвое? Разница есть?

Так и что, виноград надо на сеянцы прививать?
Подвои подбирают в основном от филлоксеры, мороза и для известковых сухих почв. У нас ничего такого нет.
Нам нужен слаборослый подвой, как и для деревьев, чтобы уменьшить размеры куста и ускорить созревание.