ФОРУМ ВИНОГРАД

Arsenal писал(а):я подумал, почему только однолеток, и начал прятать в сентябре в туннели все кусты, не глядя на возраст.

подскажите, как упрятать осенью в тоннель Алешинькин или К-342, лозы которых достигают 3-4 метров ? Или вы их предлагаете предварительно обрезать ? А как быть с проблемой загущения в тоннеле (у меня и на шпалере -то лес густой!) или листья тоже нужно предварительно существенно проредить, но в этом случае вызревание лозы только замедлится ? Меня очень смущает тот факт, что некоторые виноградари сначала обрывают весь лиственный покров чуть ли не на 1 метр от земли (наверно для более эффектного сэлфи), а потом начинают героическую борьбу за вызревание лозы и почек...А ведь известно, что отток питательных веществ из листьев идет до самых морозов (естественного листопада). Или я не прав ?

Алексей, зачем вам дозаривать то, что все равно пойдет под обрезку? Зачем корням гнать питание туда, что через 2-3 недели будет обрезано и отправлено в костер? Делайте предварительную обрезку и тогда в тоннелях не будет джунглей.

Aleksandr_A писал(а):Делайте предварительную обрезку и тогда в тоннелях не будет джунглей

насколько я понимаю отток питательных веществ осуществляется не только в лозу, но и в корни. А вот тут все лозы важны, даже те которые потом будут обрезаны. И еще, процесс вызревания лозы достаточно длительный и он связан с постепенным понижением температуры окружающей среды. Если мы содержим лозу в тепле , то она и не спешит вызревать и если после этого резко наступает похолодание, то лоза уходит в зиму неподготовленной . Это не теория, а мой прошлогодний опыт - кусты росли в парнике, в котором я в начале октября снял крышу и туту как раз, видимо нагрянули первые морозы - в результате все молодые "шикарные" саженцы (до 3 метров лозы) в этом году пошли из-под корня.

Алексей, выбор всегда за вами.

Попробую пояснить, как поступаю.
Выбор будущих лоз плодоношения делается еще весной, верно же? мы же при проломке уже знаем кто нам будет служить верой и правдой, а кто осенью уйдет, получив от нас сердечную благодарность за дружбу и труд.
Делаю осенью 2 обрезки, предварительную перед укладкой в туннели, так чтобы оставшиеся побеги ровненько легли на подготовленную ширину, и еще потрудились на куст, не сильно затеняя друг друга. В туннелях лежат как будущие лозы плодношения, так и их партнеры=помщники.
Сильно тепличных условий им не создаю, лишь бы было теплее, а главное - суше! Этот фактор постоянно недооценен! А он у нас решающий, как на мой взгляд, в качестве вызревания.
Ясен пень, имей я бизнес-интерес по реализации черенков (без обид всем-всем уважаемым коллегам, продвигающим виноград в массы), то я бы предпринял усилия по созданию широких укрытий, в которые можно было бы поместить все побеги куста. А поскольку черенки не самоцель, то почитай 2/3 куста уходит в сентябре в утиль. А оставшееся дозревает. Как дозревает, показывал уже не раз. И осенью, и в эту весну уже с побегами текущего года.
"Техника вопроса" мне понятна, она дает хорошие результаты.
Проверяю в этом году еще влияние весенних туннелей. Такой туннель поставил в апреле, и хочу понять что для кустов лучше: весеннее укрытие или осеннее с точки зрения качества. Пойму это запросто, просто не стану укрывать осенью часть того рядочка, который был под весенним туннелем. И потом сопоставлю.
Все равно же, не попробуешь, не узнаешь.

Алексей3003 писал(а):А как быть с проблемой загущения в тоннеле (у меня и на шпалере -то лес густой!)

Подумал, что упустил, с моей точки зрения, важную вещь.
Загущение у нас недопустимо. Отсюда все проблемы подмосковного и другого северного виноградарства
И болячки, и снижение эффективности листовой поверхности, как следствие недобор урожая, и его невызревание, вместе с невызреванием побегов (лоз)

С сезона 2014 года беспощадно убиваю в себе несколько южных привычек:
1) жадность на количество побегов на метре шпалеры,
2) вертикальность побегов,
3) синдром верхней проволоки.
Если и этот год покажет приемлемую эффективность, то окончательно перестану мечтать про "южный виноградник" на севере.

Сергей, а что-нибудь в японском стиле с далеко выступающей крышей и покрыть цветным карбонатом. Думаю виноградику должно понравится, у вас осадков поменьше и потеплее, чем у меня.

Для упрощения очередного укрывания винограда укоротила несколько длинных, по виду совершенно сухих лоз. Теперь не плачут, а прямо ревут. Очень жалко и насадки из картошки не помогают.

Sadik-ogorodik писал(а):что-нибудь в японском стиле с далеко выступающей крышей и покрыть цветным карбонатом

Сегодня доехал в Леруа что в Климовске, увидел там беседку с крышей из ПК цвета бронзы, точно как наш забор. С Наташей покумекали, что это могло бы быть вариантом, если лозы запустить под ПК. Надо еще подумать, поскольку каркас покупной беседки показался хлипковат.

БОБ писал(а):Для упрощения очередного укрывания винограда укоротила несколько длинных, по виду совершенно сухих лоз. Теперь не плачут, а прямо ревут. Очень жалко и насадки из картошки не помогают.

Подвяжите что бы кончики вниз были, что бы не текло по лозе. Основной вред не от плача а от выпревания почек постоянно мокрых.