ФОРУМ ВИНОГРАД

Владимир поднял очень актуальную тему! но для решения этих проблем очень важно точно знать, когда удобренния из подкормок доходят до всасывающих корней - а это зависит от очень многих факторов- структура почвы , способы подкормки, время проведения подкормок и безусловно концентрация солей в прикорневой области. На все эти вопросы ответить может только тщательное исследование. Например в этот засушливый года подкормки июня-июля к корням могут прибыть только в конце августа. Что касается вызревания тут еще сложнее так как включаются генетические особенности сортов. Та в прошлом году Алешинькин погиб у меня еще в середине сентября - листвы ни лозы , а к-342 вызрел метра 1,5-2,0 но и этом году тоже пошел из-под корня. Сейчас он вырос на 3-4 метра, но созревание слабое, а Алешинькине уже вызревает - 3 лозы по 1 метру . Так что нужна максимальная индивидуальная гибкость в от ношении каждого куста(даже одного сорта) Александр Иванович, учитывая ваши энциклопедические знания (иленно знания а не цитаты с форму) может бы подскажете где можно прочитать про усвояемость мин удобрений? Кроме того некоторые элементы не устойчивы и превращаются в неусваиваемые соединения. ?

Насчет яблонь и прочих деревьев могу подтвердить. Листвы к весне под ними не остается. Да и под виноградом я ни разу их не сгребал, и они перерабатывались "микриками". Уходили за пределы только те листья , что с обрезанной лозой летом шли в компост, т.к. не всегда было время измельчать измельчителем.

Можно ли укладывать лозу перед укрытием не на голую землю, а на траву? А она сейчас пока зеленая, живая, хоть коси...

lira писал(а): Наблюдаю брошенный сад, на протяжение 2 десятков лет. Там никто, ничего, никогда не убирает, так яблони каждый год ломятся от урожая, а сколько малины, смородины. И что самое удивительное, на яблонях никакой парши, ни одного червивого яблока. Сейчас под яблонями ковром лежат яблоки и листья, хотите фото?! А на следующий год сфотографирую урожай с этих деревьев.
Правда, сорта старые, Штрейфлинг, Антоновка, Звездочка, Грушовка, Славянка. Но яблоки просто огомных размеров. У родителей в саду ухоженные яблони, но! таких яблок нет.

Хочу фото. А лучше видео яблок без червей со всех сторон. шутка. Честно,никогда не была в Нижнем Новгороде,и не доверять вам у меня нет оснований,но всё написанное вами воспринимаю как сказку. У нас такого не может быть!!! Если сад/виноградник заброшен- кирдык ему. А черви там знатные, сами на рыбалку копаем.
Алексей Русланович, как-то мне пришлось уложить на траву- не понравилось. Трава заплесневела,и нормально не утилизировалась к весне,а так и осталась примороженой,прилипшей к лозе бякой. Теперь всю траву в месте укладки зарыхляю заранее.

Алексей А. писал(а):Можно ли укладывать лозу перед укрытием не на голую землю, а на траву? А она сейчас пока зеленая, живая, хоть коси...

У меня есть на товарном участке 60 кустов с залужением, перед укрытием траву скашиваю, лозу пришпиливаю и укрываю изокомом.
Единственный минус - если весна ранняя под укрытием трава уже раскустившаяся и лозу приходится выдирать из зарослей, но возможно, это только в моих условиях.

александр-зеленоград писал(а):

mr.ku2014 писал(а): Подскажите пожалуйста,как всё таки более правильно поступить,обрезать завядшие листья или дожидаться пока опадут сами?Погоду вроде пока обещают тёплую и малодождливую.С уважением.

Если у Вас есть возможность - обрежьте эти засохшие листья и сожгите их.Уничтожьте также невызревшие куски лоз.
Свою биологическую функцию они выполнили и сейчас являются балластом растения.

Спасибо за ответ,но лоза была практически зеленая до заморозков.Коричневая стала только после мороза.Насколько я понял она может дозревать и под укрытием? С уважением.

Вера, специально для вас, сходила и сфотографировала этот сад. Часть урожая собрали мы (30 ведер Штрейфлинга и Звездочки) и не меньше наши соседи( каждый ). Но все равно видно, сколько яблок еще просто будет догнивать на земле. И так ежегодно. Кстати, если расссмотрите фото, что даже на яблоках на земле, которые уже начали сгнить, не видно червивых.Уж извините, за бурьян, в этом саду, который мешает разглядеть яблоки. Летом все эти яблони утопают в бурьяне, там просто не пройти, дебри. Это сейчас когда яблоки созрели, дорожку протоптали. [attachm

Просто рай,что тут скажешь. Мы тоже так хотим. А птиц у вас много? Я хорошо понимаю,что климатический пояс у нас разный,но когда мы были у родственников в Перми,- там всё нормально с червяками было. И в Саранске бывают червяковые яблоки. Ау, краснодарцы и ставропольцы, откликнитесь- есть ли в ваших областях такие на "самообороте" сады? Мы слегка отклонились от темы, но на примере заброшенных садов с неубираемой листвой можно провести очень полезную аналогию с виноградниками по РаЗным регионам. Согласитесь,что куда приятнее оставить листовую мульчу на месте,чем таскать безсчётное кол-во мешков с листвой на компостную кучу.. Пока что судя по своей местности, оставление растительных остатков очень негативно влияет на следующий сезон.

mr.ku2014 писал(а): Спасибо за ответ,но лоза была практически зеленая до заморозков.Коричневая стала только после мороза.Насколько я понял она может дозревать и под укрытием? С уважением.

Вызрело только то , что было коричневым до мороза. После -это то , что уже замерзло. Увы... Вызревание у нас в этом году в о.г. не на всех сортах прошло удачно. Последнее время погода стояла сухая , сейчас пошли небольшие дождики , кусты обрезала и оставила открытыми , чтобы промочило землю под ними. Что могло отмерзнуть , уже отмерзло. Правда , ничем пока не опрыскивала .Похолодает , буду укрывать.

Вера, а можно конкретнее: чем именно негативно влияют растительные остатки на почве, и почему - на Ваш взгляд и по Вашему опыту?
Это я к чему спрашиваю. Мой опыт простой по грядкам и саду: весной остатки мульчи отгребаю для быстрого прогрева, а потом снова что есть, то сыплю.
По винограду поступал ровно так же.
Вреда не заметил, но возможно климатические и почвенные особенности существуют.