ФОРУМ ВИНОГРАД

александр-зеленоград писал(а):но надо убрать лист на подвое и ослепить на нем почку.

Разрешите немного не согласиться? Пазушную почку вырезать нужно согласен,а вот лист на подвое трогать не надо.
Он ни чем не мешает прививке, протягивает маленько питания и помогает подвою до прививки быстрее вызреть.
Осенью он сам упадет или отрежется. И еще маленькое замечание. Прежде чем прививать,нужно было под основание подвойного побега подложить нужной высоты подложку и попробовать его согнуть в нужную сторону. Иначе осенью при укладке на зимовку ,может ждать разочарование.

ИгорьФ писал(а):

александр-зеленоград писал(а):но надо убрать лист на подвое и ослепить на нем почку.

Разрешите немного не согласиться? Пазушную почку вырезать нужно согласен,а вот лист на подвое трогать не надо.
Он ни чем не мешает прививке, протягивает маленько питания и помогает подвою до прививки быстрее вызреть.
Осенью он сам упадет или отрежется. И еще маленькое замечание. Прежде чем прививать,нужно было под основание подвойного побега подложить нужной высоты подложку и попробовать его согнуть в нужную сторону. Иначе осенью при укладке на зимовку ,может ждать разочарование.

Спасибо за Ваше мнение,но я действую по методике,предложенной Красохиной и Хисамутдиновым в их изветсной книжке ПРИВИВКА ВИНОГРАДА:.....:
...За 5-6 дней до прививки на побегах острым ножом или лезвием удаляют все листья и почки до предполагаемого места прививки... Цитата,стр.8.
С тем,что формировку надо стараться делать по возможности под углом согласен.
Тогда надо было бы прививать повыше - в таком месте,как сейчас у Ивана сделана прививка,изгиб чреват обломкой.

александр-зеленоград писал(а):действую по методике,предложенной Красохиной и Хисамутдиновым в их изветсной книжке ПРИВИВКА ВИНОГРАДА:.....:
...За 5-6 дней до прививки на побегах острым ножом или лезвием удаляют все листья и почки до предполагаемого места прививки... Цитата,стр.8.

У них массовое производство, Александр Иванович. Им некогда.

Если сориентироваться на опыт В.А.Говорухина и других уважаемых южан (ИгорьФ), то у них более логичный прием: с ослеплением подвойных почек, но сохранением работающего листа.
Почему логичный? потому что точки роста, кроме привоя, сняты, а лист вырабатывает ассимиляты на срастание и новую точку роста.
Было б Солнце и приемлемая температура.

Ivan_S писал(а): Дело в том, что неделю назад я привил Кодрянку на сильный прикорневой побег Вэлианта. У этого куста есть ещё два рукава и они подвязаны на 20-30 см выше прививки... Не будут ли рукава отнимать силы у привитой почки? Может надо их отвязать и положить ниже, чтобы куст гнал побольше сока к прививке?

Иван, не в полярности дело а в оставленных почках подвоя на лозе. Выщипните их полностью и всё будет ОК. Место прививки хорошее выбрали. Но к тому, что сказал Игорь Ф. по поводу подложки и сгиба- прислушайтесь, всё верно.

Добавлено спустя 25 минут 37 секунд:

александр-зеленоград писал(а):

ИгорьФ писал(а):

александр-зеленоград писал(а):но надо убрать лист на подвое и ослепить на нем почку.

Разрешите немного не согласиться? Пазушную почку вырезать нужно согласен,а вот лист на подвое трогать не надо.
Он ни чем не мешает прививке, протягивает маленько питания и помогает подвою до прививки быстрее вызреть.
Осенью он сам упадет или отрежется. И еще маленькое замечание. Прежде чем прививать,нужно было под основание подвойного побега подложить нужной высоты подложку и попробовать его согнуть в нужную сторону. Иначе осенью при укладке на зимовку ,может ждать разочарование.

Спасибо за Ваше мнение,но я действую по методике,предложенной Красохиной и Хисамутдиновым в их изветсной книжке ПРИВИВКА ВИНОГРАДА:.....:
...За 5-6 дней до прививки на побегах острым ножом или лезвием удаляют все листья и почки до предполагаемого места прививки... Цитата,стр.8.
.

Все думаю знакомы с этими трудами и видео-фильмами, это же первые шаги в мире прививки, сделанные с помощью опыта знаменитых виноградарей. Согласна с Игорем- все нюансы регулируются пониманием физиологии и.. темпом жизни. Ведь это же виноград для нас, а не мы для винограда. Разве нет?
Первые прививки делаем не дыша, все по-писанному, с соблюдением правил микро-хирургии. Со временем остаются только навыки и соблюдение этой микро-хирургии, добавляется скорость и приличная доля спокойствия, даже пофигизма. О листьях - раньше убирала, потом разговаривали на форуме как раз про ассимилянты, влияние на вызревание и я решила попробовать, оставить экспериментально. Разница настолько понравилась,что теперь оставляю обязательно. Ничем эти листья не мешают и убираются согласно календаря старения- при возрасте более 90 дней, наравне со всем листовым пологом кустов. А вот польза от них несомненна. К тому же время экономится. Более того, сейчас прививки делаю без предварительной подготовки. Пришла, выбрала лозу, зачистила почки- привила. Ну нет возможности ехать за три дня ДО, потом через три дня ДЛЯ, и так приходится периодически проходить кусты с выломкой пазушных замещающих.

ИгорьФ писал(а): Пазушную почку вырезать нужно согласен,а вот лист на подвое трогать не надо.
Он ни чем не мешает прививке, протягивает маленько питания и помогает подвою до прививки быстрее вызреть.
Осенью он сам упадет или отрежется. И еще маленькое замечание. Прежде чем прививать,нужно было под основание подвойного побега подложить нужной высоты подложку и попробовать его согнуть в нужную сторону. Иначе осенью при укладке на зимовку ,может ждать разочарование.

Согласна - эти разочарования меня по спешке каждый год настигают и что самое обидное- не укладывается побег именно с более ценной почкой! Приходится ставить табуретку с дерева.... и накрывать что бы не пригибать. (табуретка это импровизированный квадрат с дерева сбитый), а там мыши- ох и любят они это дело...

Вера Бова писал(а): Со временем остаются только навыки и соблюдение этой микро-хирургии, добавляется скорость и приличная доля спокойствия, даже пофигизма.

Легко пофигистить, когда хватает тепла для срастания, и выталкивания побежка.
А тут бьюсь как щук об ледяное лето
Честно сказать, пошел сделал еще прививок, просто наудачу, грязным ножом, и с абы какой обмоткой. Суждено получить успех, получу. Но подвойный лист, конечно, оставлял. Год-то какой, пусть хоть немножко ассимилятов дадут в зону срастания.
Неудачу предыдущих попыток списываю как раз на нехватку пит.веществ, которые обязаны были идти в точку прививки. Но не шли из-за холодов, и пониженной фотосинтетической активности. Может, хоть сейчас, хоть на почечку.

Arsenal писал(а):А тут бьюсь как щук об ледяное лето
Честно сказать, пошел сделал еще прививок, просто наудачу, грязным ножом, и с абы какой обмоткой. Суждено получить успех, получу. Но подвойный лист, конечно, оставлял. Год-то какой, пусть хоть немножко ассимилятов дадут в зону срастания.
Неудачу предыдущих попыток списываю как раз на нехватку пит.веществ, которые обязаны были идти в точку прививки. Но не шли из-за холодов, и пониженной фотосинтетической активности. Может, хоть сейчас, хоть на почечку.

Сергей, ну год такой, в этом ни один профи не поможет, только лишь потому,что не волшебник...
Ну...я честно скажу, у меня погибли 4прививки , сгнили просто. Понимаю что из-за сильного сокодвижения, пока обматывала-лило из среза. Грязным ножом? Ну не грязным а просто не стерильным. Пока растут. Что внутри-не знаю

Arsenal писал(а):....
А тут бьюсь как щук об ледяное лето
....

Очень важны сроки прививки З-З в нашем регионе.
По опыту в приличные годы ее в ОГ надо успеть сделать до 10 июня,иначе привой не успевает вызреть.
Это - опытные данные и я не раз убеждался в их верности.
Как будут вести у нас эти прививки в этом году - посмотрим на практике.
У меня тоже сделано несколько прививок в разные сроки.

Вера Бова писал(а):Сергей, ну год такой, в этом ни один профи не поможет, только лишь потому,что не волшебник...
Ну...я честно скажу, у меня погибли 4прививки , сгнили просто. Понимаю что из-за сильного сокодвижения, пока обматывала-лило из среза. Грязным ножом? Ну не грязным а просто не стерильным. Пока растут. Что внутри-не знаю

Вера, не всегда же коту масленица как говорят. У меня тоже в этом году было такое при прививке на Изабелу Флейм Сидлиса, сильное движение пасоки, наверное мы рано начали прививку, но сегодня просмотрел эти прививки - все живые, но пасока застыла по лозе как будто ее облили стиральным порошком. Такого у меня еще не было. Вот поэтому я придерживаюсь правила - купил черенок -привил его -получил три лозы и "засевай" свои черенки, не жалко уже из большого количества что то приживется, а что то умрет. А с одним черенком носишься и дрожишь, даст корни или нет. Вот дли примера я выставлял уже прививку сделанную 6.06. 2017 , а теперь она на сегодня такая. . Остались три последние почки Дюжины, ну и привил, жалко что ли, а она живет и здравствует, вот кому нибудь осенью подарю на память Ну а вот мои опыты, многие не знают куда привить так я решил попробовать на взрослый куст и отрезал конец лозы , а гроздь оставил посмотреть , возьмет на квартиру или нет и какой будет прирост и как созреет гроздь ( вытянет или нет лоза) смотри взял, конечно прирост будет не большой, но черенков 10 своих с этих прививок (2 ух) можно будет уже на следующий год спокойно прививать. Так что все возможно если хочется.

Ну да, я в этом году тоже попробовала прививать и оставлять листы для подтяжки- пока смотрю что лучше... тренируемся и совершенствуемся. Процесс прививки очень увлекательный- в прошлом году Наталку Реброву втянула в него- теперь она тоже "заболела" прививками...