Страница 65 из 216

Re: Как ускорить вызревание лозы?

Добавлено: 18 авг 2016, 08:06
Вера Бова
Arsenal писал(а):А вообще, из своего небольшого северного опыта, считаю, что вызревание лозы вообще от чеканки практически не зависит. Только от режимов кормления и температуронапряженности. ...
А чеканка - дело 18-е. Просто способ ускорить снятие гроздей, чуть-чуть влияющий на вызревание побегов
Да Сергей. Все так. Вот у нас вроде и жара стоит,и поливы есть, а лоза вызревание начала.

Добавлено спустя 59 секунд:
Вик писал(а):Интересно,как...
Виктор,отвечу с фото. Вчера не получилось отснять. :yes:

Re: Как ускорить вызревание лозы?

Добавлено: 18 авг 2016, 15:24
Arsenal
Вера Бова писал(а):у нас вроде и жара стоит,и поливы есть, а лоза вызревание начала.
На моих кустах тоже. Льготное лето, кормежка чем надо, - и вызревание началось задолго до момента, когда прочеканил. Отчеканил по первому настоящему листу, кажется, числа 7 августа, и сделал это ради ягоды и корневой. Потому что размягчение шло полным ходом.
Молодые пасыночки только -только начали появляться, лозы меняют цвет, причем процесс ширится по высоте. Всё по классике :)
Хотя ради интереса оставил некоторые побеги не прочеканенными. Хочу сопоставить результаты к концу сезона: окажет ли влияние отсутствие чеканки на степень вызревания ягод и лоз, или не окажет. Локальный эксперимент, не имеющий никакой научной ценности, кроме удовлетворения личного интереса :)

Добавлено спустя 8 минут 54 секунды:
dmitr писал(а):можно считать , что в данной теме мы пришли к консенсусу. :so_happy:
Застолбим данную фразу как итог дискуссии.
А кто то ещё сомневался , что в споре рождается истина. :)
Ну да. Нашел истину в последней инстанции :)
Во-первых, а потрепаться?
Во-вторых, у каждого своя правда.

Но что после перехода на более длинные побеги (лозы) стало лучше их вызревание - факт фактический, на моем участке несомненный, даже в прошлом паршивом году. Всё это на фоне расчетной нагрузки побегами!
Поэтому любые мои выводы - для внутреннего употребления :)
Если вспомнить Ирину из Челябинска, у нее опыт вышел отрицательным. Я, конечно, имею мысли на счет "почему", основанные на физиологии, разделяя мнение А.Кондратьева,с некоторыми личными дополнениями.
Но к чему Ирине мой опыт и мои мысли? Она свои кусты видит, их понимает, погоду отмечает, как и чем кормит тоже знает. Но - не срослось у нее с длинными побегами и их вызреванием.
А Вы говорите - пришли к истине :)

Re: Как ускорить вызревание лозы?

Добавлено: 19 авг 2016, 15:51
Вера Бова
Arsenal писал(а):Хотя ради интереса оставил некоторые побеги не прочеканенными. Хочу сопоставить результаты к концу сезона: окажет ли влияние отсутствие чеканки на степень вызревания ягод и лоз, или не окажет.
Сергей, разная степень обрезки лоз на одном кусте ничего не покажет. Нужен один куст с чеканкой,другой вольный. Да еще и желательно одного сорта :)

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:
Я подвязывают его так: Изображение
А вот фотки верха шпалеры:
Изображение Изображение Изображение Изображение

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Да, вместо верхней проволоки пока шпагат. Да,на последнем фото- форменное безобразие. Но- сама позволила, не болеет,вызревает. Пусть безобразие, оно там никому не мешает а вообще конечно руки чешутся почикать его. :D

Re: Как ускорить вызревание лозы?

Добавлено: 19 авг 2016, 19:44
Arsenal
Вера Бова писал(а):Сергей, разная степень обрезки лоз на одном кусте ничего не покажет. Нужен один куст с чеканкой,другой вольный. Да еще и желательно одного сорта :)
Взаимосвязи между побегами? читал разные версии на этот счет, включая и ту, что корневые связи явные, а по побегам - неявные. Предлагаю дождаться осени и сравнить для начала побеги одного куста.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Вера Бова писал(а):руки чешутся почикать
Если левая - к деньгам :)
Сам себя вечно бью по рукам, которые постоянно стремятся что-то почикать. Спасаюсь прищипкой пасынков :) Тоже, кстати, перераспределение пит.веществ.

Re: Как ускорить вызревание лозы?

Добавлено: 22 авг 2016, 07:54
dmitr
Вот пример реального ускорения вызревания с помощью увеличения САТа .
На снимке Кишмиш черный. Сорт неведомый для средней полосы. И даже у южан он вызревает поздно.
Однако у меня в теплице с помощью одного лишь увеличения САТ вызревает прекрасно.
Как видим созрели плоды и начинает вызревать лоза. :yes: Сахар сейчас 20 Брикс . Думаю будет ещё увеличиваться.

Изображение

Re: Как ускорить вызревание лозы?

Добавлено: 22 авг 2016, 16:06
Arsenal
Совсем скоро я тоже стану отчаянным защитником тепличных условий. Для ЧАСТИ кустов. Для остальных вопрос ускорения вызревания побегов останется столь же актуальным, как сейчас.
ИМХО, несколько факторов (с учетом погодных условий конкретного года).
1) правильный подбор сортов и г/ф. Для севера предпочтительны сорта со способностью вызаривать в параллель грозди и побеги;
2) разумная нагруженность побегов, с минимумом холостых, вплоть до того, что в наших условиях в ОГ (без использования весенних укрытий) проще половинить грозди или хотя бы подрезать кончики гроздей, чем оставлять длинные "колбаски", тянущие из листового аппарата и корней на себя то, что могло бы пойти на вызревание побегов;
3) структура кустов, без избыточной загущенности, без раннего ограничения площади листового аппарата кустов;
4) кормежка по фазам развития кустов, причем на вызревание с начала июля. Причем кормежка дробная, желательно не реже 1 раза в неделю, и желательно теплая;
5) имитация тепличных условий. Для ОГ это различные поверхности заборов, стен, и покрытий поверх грунта (асфальт, бетон, плитка, другие теплонакопители), а также прогрев грунта под кустами.

Вроде всё.

Re: Как ускорить вызревание лозы?

Добавлено: 22 авг 2016, 17:31
тата
Arsenal писал(а):5) имитация тепличных условий. Для ОГ это различные поверхности заборов, стен, и покрытий поверх грунта (асфальт, бетон, плитка, другие теплонакопители), а также прогрев грунта под кустами.
6. Посадка сверхранних и очень ранних сортов.

Re: Как ускорить вызревание лозы?

Добавлено: 22 авг 2016, 19:22
Arsenal
7) здоровые кусты.
Больному как к зиме подготовиться, без нормально работающей листвы.

Re: Как ускорить вызревание лозы?

Добавлено: 25 авг 2016, 22:42
Хуторянка
Добрый вечер всем.У меня прививки на Кодрянке не хотят совсем зреть-Валек и Фуршетный,хотя сама Кодрянка активно зреет.Это так должно быть?

Re: Как ускорить вызревание лозы?

Добавлено: 26 авг 2016, 10:29
Вера Бова
Светка писал(а):Добрый вечер всем.У меня прививки на Кодрянке не хотят совсем зреть-Валек и Фуршетный,хотя сама Кодрянка активно зреет.Это так должно быть?
Фото покажите пожалуйста. По вашим словам можно предполождить,что лоза Кодрянки вызревает и ДО прививки и ВЫШЕ её, а прививка- зеленая?