ФОРУМ ВИНОГРАД

40кин писал(а):Север.. Север.. на юге же не сажают клюкву и ничего.. не плачут.. сорта не выводят просто покупают и едят и молча завидуют северянам ... каждому своё

...клюква, маракуйя, дуриан, ... и даже не завидую (но молча)

Загорелся желанием сделать себе ульи из пенополистирола.везде в инете масса информации об этом материале.и вот на какую статью я случайно наткнулся. http://muzh.org.ua/forum/index.php?topic=41.0
выходит что не только ульи а даже дома плитку потолочную которую поклеили пару лет назад нужно срочно ободрать и выкинуть.Не понятно не ужели об этом не знают строители.у нас целые улицы новостроек появились из домов с ОСП с пенополистиролом
http://www.ripi-test.ru/neprodovolstven ... aya-plitka
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E8%F0%EE%EB
Исследования в Минске показали, что даже при комнатной температуре образцы систем утепления с тонкослойными штукатурками и теплоизоляцией из пенополистирола отечественного производства исторгают недопустимо много стирола (превышение ПДК — в 3,7–10,1 раза). А при 80 градусах (до такой температуры летом способны нагреваться внешние слои стены) зафиксировано 169-кратное превышение! "Голенький" же образец пенополистирола при тех же 80 градусах выдал стирола в количестве 525 ПДК.
Пенопласт также подвергается выветриванию, при котором в малых концентрациях возникают газосодержащие смеси. Если они долго воздействуют на организм ребенка или больного человека, то обязательно обеспечат затяжные и непонятные болезни. В западных странах все эти стойкие органические загрязнители (СОЗы) подпадают под запрет специальной Стокгольмской конвенции.
Член-корреспондент Российской академии наук Борис Гусев и его коллеги обнаружили, что за период эксплуатации разлагается до 10–15% пенополистирола, притом разложившаяся часть — на 65% стирол. А он имеет повышенные кумулятивные свойства — накапливается в печени, но не выводится. Значит, считают ученые, надо уменьшить ПДК стирола, выделяющегося в жилье, раз в 600. Выходит, применять это вещество в жилищной сфере нельзя вообще.

Сергей Худяков писал(а):Загорелся желанием сделать себе ульи из пенополистирола.везде в инете масса информации об этом материале.и вот на какую статью я случайно наткнулся. http://muzh.org.ua/forum/index.php?topic=41.0
выходит что не только ульи а даже дома плитку потолочную которую поклеили пару лет назад нужно срочно ободрать и выкинуть.Не понятно не ужели об этом не знают строители.у нас целые улицы новостроек появились из домов с ОСП с пенополистиролом. Выходит, применять это вещество в жилищной сфере нельзя вообще.

Мир вашему дому! В болталке и про политику можно, так вот, Сергей, эти технологии, пластиковые окна, пенопласт и разные другие утеплители, специально для уничтожения русских придумываются. В Финляндии, да и во всей ойропе наверное, есть законы запрещающие использование пластиковых окон в жилых помещениях. Они используют только дерево, которое дышит и не выделяет отраву. Набери в поисковике "окна убийцы" и всё узнаешь. Я узнал об этом 1993 году, когда нам на севера привезли финские общаги. Консультанта финской фирмы спросили, почему в комнатах не ставят, входящие тогда в моду, пластиковые окна? Вот тогда он и рассказал про закон, запрещающий в жилых помещениях ставить пластиковые окна. Сама комната представляет из себя модуль, снаружи профлист, изнутри крашеная ДВП, прослойка пена, а окна деревянные. Там думают о людях, а здесь мы электорат, "Здесь (в Госдуме. - Примеч. РБК) большое количество аксакалов, людей достаточно высокого интеллектуального уровня. Скажем так, самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина. Не сказать, что совсем сливки общества, но тут реально умные люди, у которых есть чему поучиться", - заявил И.Костунов в интервью PublicPost.

Сергей, применение любого материала должно быть разумным и осознанным.
Конечно, если посадить пчел в пенопластовый улей, оклеить дом внутри и снаружи ПП плитками, поставить мебель из ДСП, залить пол полиуретановой мастикой, оклеить стены пластиковыми панелями, использовать пластиковую посуду и т.д., то не надо быть академиком, чтобы не понять, почему постоянно болит голова и плоховато с здоровьем
Все эти страшилки с превышением ПДК заметьте " ПП отечественного производства", носят явно заказной и периодический характер и являются (ИМХО конечно) лишь инструментом в конкурентной игре продавцов материалов.
Можно еще долго говорить на эту тему, но я придерживаюсь такого принципа: каждому материалу оптимальное и грамотное применение.
.

soleg писал(а):Сергей, применение любого материала должно быть разумным и осознанным.
Конечно, если посадить пчел в пенопластовый улей, оклеить дом внутри и снаружи ПП плитками, поставить мебель из ДСП, залить пол полиуретановой мастикой, оклеить стены пластиковыми панелями, использовать пластиковую посуду и т.д., то не надо быть академиком, чтобы не понять, почему постоянно болит голова и плоховато с здоровьем
Все эти страшилки с превышением ПДК заметьте " ПП отечественного производства", носят явно заказной и периодический характер и являются (ИМХО конечно) лишь инструментом в конкурентной игре продавцов материалов.
Можно еще долго говорить на эту тему, но я придерживаюсь такого принципа: каждому материалу оптимальное и грамотное применение.
.

Про "хромую лошадь" забыл, так что это правда, а не страшилки.

Не знаю по какой причине моя тещя в прошлом году заболела и умерла от рака крови.но ремонт перед смертью она сделала обклеила все потолки пенопластом.иведь ясно сказано пенополистирол не стабилен .со временем разрушается выделяя стирол.стирол накапливается в печени вызывая гепатит и рак крови тоже от стирола.фины кстати в россию прут пенопластовые ульи.я чуть не купил себе для образца.а теперь знаю что в европе пенопластовые ульи разрешены только для вывода маток и создание отводков пчелопакетов.для сбора меда они категорически запрещены
http://www.oncc.ru/odnorazovye-stakanch ... vayut-rak/

Какие тогда материалы выбрать для ремонта квартиры? Из того, что есть в магазинах? Знаю давно, что и ДСП иЛВП тоже что-то вредное выделяют. А из них вся мебель! А обои? Какие обои, скажем так, наименее вредные? А сами то стены - бетонные. что они выделяют. чем мы дышим? Я как из сада домой в квартиру переезжаю - начинаю болеть. Вредное все вокруг это факт. Не зря у нас в саду все строят в последнее время в основном бревенчатые дома, из сруба.

Сергей Худяков писал(а):Не знаю по какой причине моя тещя в прошлом году заболела и умерла от рака крови.но ремонт перед смертью она сделала обклеила все потолки пенопластом.

Моя мама заболела и умерла от рака, когда и в помине не было пластиковых окон. А отец пережил её, живя в том же доме на 18 лет.

Монахова Вера Андреевна писал(а):Какие тогда материалы выбрать для ремонта квартиры? Из того, что есть в магазинах? Знаю давно, что и ДСП иЛВП тоже что-то вредное выделяют. А из них вся мебель! А обои? Какие обои, скажем так, наименее вредные? А сами то стены - бетонные. что они выделяют. чем мы дышим? Я как из сада домой в квартиру переезжаю - начинаю болеть. Вредное все вокруг это факт. Не зря у нас в саду все строят в последнее время в основном бревенчатые дома, из сруба.

В городе ,Вера Андреевна, негативным фактором является не только отделка вашей квартиры и мебель ( с ними что то ещё можно решить), но и общий негативный экологический фон. Это прежде всего воздух которым Вы дышите, который содержит всю таблицу Менделеева (машины, предприятия и т.д). Это применение практически на каждом шагу химии, продукты питания, покупаемые в магазинах и т.д. Вот почему продуманные люди уже давно предпочитают работать в городе, а жить за городом. В коттедже или на даче.
Что касается минимизации факторов риска. Можно сказать следующее -
-Изделия из ДСП и подобные им как правило выделяют вредные вещества, как правило фенолы (их же используют для склейки паркета). Но интенсивность выделений по времени разная. Наибольшая - в начале использования до года, потом значительно меньше (или вообще прекращается) - вывод, чем меньше Вы меняете мебель и реже делаете ремонты - тем здоровее.
- найти экологически чистые материалы для отделки можно, но они будут дорогие - ну напр. панели из пробкового дерева.
- бетонные стены действительно иногда могут иметь радиоционный фон (все зависит от материала из которого их изготовили) - это можно измерить.

Да. Дмитрий, вы правы.В городе общий экологический фон плохой. Сразу это ощущаешь, приезжая с дачного участка. Надо приспосабливаться и жить дальше. Мы же приспособились к воде - хоть и платим за нее сейчас в 2-3 раза больше, но покупаем для потребления в киосках. Или приобретаем различные фильтры. То, что течет из крана пить нельзя - наиболее чувствительные люди ощущают это мгновенно.
А для ремонта надо подумать что приобрести. Вот гипсокартон -может быть он менее вредный?