ФОРУМ ВИНОГРАД

Костя,присоединяюсь к твоим высказываниям,согласна на все 100%.
От себя добавлю,на украинском форуме могу только читать,никак я там не приживусь-не родной,что ли???

Konctantin писал(а):Вообще не желательно плодить отдельные темы по каждому вопросу касающемуся одной тематики, например - Прививка, Зелёная прививка, Прививка одревесеневшим черенком и т.п. В разделе Вредители тоже самое, каждому жучку и паучку своя тема.

То есть ты имеешь в виду, что нужно сделать просто "Прививка", и туда собрать все темы, касающиеся прививки?
На мой взгляд, это как раз и создаст трудности в поиске информации. Если кому-то надо будет узнать про зеленую прививку, то зачем он будет перечитывать 100 страниц темы "Прививка" для того, чтобы найти про зеленую прививку?
То же самое и с жучками-паучками - зачем их собирать в кучу, читать 20 страниц про всех вредителей, если надо узнать конкретно про зудня, например...
Или я не так понял?

Януш писал(а):

Konctantin писал(а):Вообще не желательно плодить отдельные темы по каждому вопросу касающемуся одной тематики, например - Прививка, Зелёная прививка, Прививка одревесеневшим черенком и т.п. В разделе Вредители тоже самое, каждому жучку и паучку своя тема.

То есть ты имеешь в виду, что нужно сделать просто "Прививка", и туда собрать все темы, касающиеся прививки?
На мой взгляд, это как раз и создаст трудности в поиске информации. Если кому-то надо будет узнать про зеленую прививку, то зачем он будет перечитывать 100 страниц темы "Прививка" для того, чтобы найти про зеленую прививку?
То же самое и с жучками-паучками - зачем их собирать в кучу, читать 20 страниц про всех вредителей, если надо узнать конкретно про зудня, например...
Или я не так понял?

Тут все таки думаю Вадим прав. Например в украинском форуме тема "виноделия" занимает 218 страниц и туда до кучи вогнали ВСЁ, это просто ужас. А можно было разделить на темы - Приготовление вина традиционным способом, Приготовление вина с сульфитацией и ЧКД, Приготовление игристого (шампанского).... Зачем мне читать 150 страниц про сульфитацию и ЧКД, когда я так не собираюсь делать
Мне искать лучше по темам, прочтя название темы ты уже знаешь ЧТО ТАМ будет и нужно ли тебе ВООБЩЕ ЕЁ ОТКРЫВАТЬ!

Вот какие вопросы сразу всплывают. Они возникают именно из за того, что на сайте живут люди с разным менталитетом , знанием и опытом в т.ч и виноградарства. Поэтому то, что одному излишне- другому недостаточно и т.д. И мне кажется что изменить так как хочет Константин не получится никогда. Таковы реалии. Можно конечно пофантазировать о совершенстве, но ... Но еще раз повторю , что форумные правила надо стараться соблюдать. И быть добрее друг к другу. Хотя бы здесь...

ОльгаЛуг писал(а):Здравствуйте, уважаемые форумчане! Хотя украинский форум ближе мне территориально,.

Территориально ?
По понятиям такое пространство виртуально.
И потому Владивосток слышнее,
Чем соседский матерок.

Януш писал(а):

Konctantin писал(а):Вообще не желательно плодить отдельные темы по каждому вопросу касающемуся одной тематики, например - Прививка, Зелёная прививка, Прививка одревесеневшим черенком и т.п. В разделе Вредители тоже самое, каждому жучку и паучку своя тема.

То есть ты имеешь в виду, что нужно сделать просто "Прививка", и туда собрать все темы, касающиеся прививки?
На мой взгляд, это как раз и создаст трудности в поиске информации. Если кому-то надо будет узнать про зеленую прививку, то зачем он будет перечитывать 100 страниц темы "Прививка" для того, чтобы найти про зеленую прививку?
То же самое и с жучками-паучками - зачем их собирать в кучу, читать 20 страниц про всех вредителей, если надо узнать конкретно про зудня, например...
Или я не так понял?

Вадим, если тебе интересно только читать, то ты прав, зашёл, нашёл сразу, что тебе нужно и вперёд.
А теперь посмотри с другой стороны - заходишь ты на форум, видишь 20-30 обновлённых тем, ты будешь их все просматривать чтобы ответить на чей-то вопрос?
Я например не буду, хотя бы потому, что знаю, что в большинстве тем будет просто флуд, оффтоп который мне не интересен, а в остальных будет один и тот же вопрос обсасываться на который уже только я 50 раз отвечал.
Так может лучше поднапрячься и прочитать тему Прививка, а не заводить новую с названием Зелёная прививка (это просто к примеру)?

Вот скажи, зачем когда есть тема Болезни винограда, брать и создавать ещё две с названиями типа "Это оидиум?" или "У меня кажется мильдью..." (где в итоге окажется, что это солнечный ожог)

Так может лучше прочитать 50 станиц и научиться их отличать самому?
Что касается прививок, то эта тема однозначно общая, неизбежно рассказывая об одном виде прививки затрагиваешь и другие, почитай например тему Прививка чёрным черенком.

Так вот получается разрозненнось общей по сути информации, пока я отвечал Валерию Васильевичу в теме Прививка чёрным черенком (например), в параллельной теме задавали вопросы на которые уже даны ответы... А я не секретарь машинист, чтобы одно и тоже в трёх темах дублировать.
Так что, что русскому хорошо, то немцу - смерть, или, что удобно "читателю", не всегда нужно "писателю"
Ты спроси у Натальи или Галины Владимировны, не надоело им ещё по 20 раз объяснять одно и то же, в разных темах разным людям.

александр чумичев писал(а):И мне кажется что изменить так как хочет Константин не получится никогда.

Александр, я лишь высказываю предложения которые на мой взгляд сделают профильную часть форума привлекательнее.

Если остальные против, всем всё нравится, так не вопрос, моё дело предложить.
А то получается я в Храм света в керзачах вонючих завалил и раздаю тут свои советы не уместные, нарушаю нирвану...

Да нет Константин, нормальная полемика- это благо. Я понимаю твою озабоченность, но и хочу предостеречь от желаний исправить мир. Как правило выходит себе дороже. И результат- 0. Поэтому если есть желание помогать- помогай без всяких условий, если нет- не насилуй себя. Собственное здоровье в итоге- важнее. Да , и курить то - бросай!

Бывают разные люди и бывает разное на поиски ответа время. Одни могут сутками зачитываться темами форума по 50 страниц и более, от начала и до конца. Другим же нужен короткий ясный ответ на поставленный ими вопрос. В том же украинском форуме после сотой страницы в теме "виноделия" при конкретном вопросе посылали на первую страницу с предложением прочесть с начала. или начитаться умных книжек и не писать глупых вопрос (по-этому то этот форум и душевный что пока так никто не посылал вроде бы) А тема "виноделия" по-моему мнению медленно перетекла в явный пиар от biomaster с его препаратами и с ГИППЕРСЫЛКАМИ на его магазин. (а почему гипперсылки, чтоб в поисковиках на первых страницах был ) Прочтя все 200 страниц лично у меня создалось такое впечатление - "Вы еще делаете вино без сульфитации и ЧКД? Не может быть! Это не вино! Мы идем к Вам!" Так зачем мне читать его раскрученный пиар, когда нормальной инфы там было на 3 страницы

Александр писал(а):Я почерпнул,то что мне нужно было в области виноградарства-это я про себя,но может у других также.Многие сорта(новинки) которые здесь обсуждались мне не интересны,т.к они не проверены и практически не доступны.Формировка,подкормка,защита и другое ...для тех кто здесь давно на форуме уже давно что то уяснил,а ведь темы в этих направлениях практически не обсуждаются или не развиваются.Форум для начинающих....я здесь больше года, как открылся сайт и по началу был активен,а сейчас чуть вырос и уже перестал писать.Уже месяца как два практически не пишу ...так, в редких случаях.Тут больше болталки стало.Мне нужна большая информация,поэтому я здесь очень редко,а все больше на том..на украинском.Там я не пишу,лишь читаю,но столько инфо,что практически нахожу себе любой ответ на не дающий покоя себе вопрос.Я с Константином согласен и частью с Виталием согласен.Может как пойдут расти побеги ....форум оживет в темах виноградарства.Галина Владимировна здесь сейчас очень редко,что пишет,а ведь от нее мы многое узнали и уяснили.Много тем про то,что мне не интересно....из виноградного сайта...получается больше Цветочно-эмоцианально хлебобулочный! Это мое мнение.Спасибо за понимание.Наталья Вы рулите этим сайтом и Вам нужно хорошо подумать,как удержать отплыв форумчан на другие сайты.Без обид.

Наверное, хорошо, что Константин начал эту тему. Согласна с Александром. Почти тоже самое, хотела написать еще полгода назад. Форум все меньше и меньше нравился, писать и обсуждать уже ничего не хотелось. Не написала потому, что вспомнила, что критиковать всегда проще и вспомнила еще старый Натальин форум, которому я несказанно благодарна, и от которого отпочковался нынешний украинский. Когда только увлеклась виноградом, читала старый Натальин форум все свое свободное время и прекрасно помню, как нынешние корифеи украинского и нашего нынешнего учились там, умению выращивать виноград.

Нынешний форум действительно превратился в конфетно-букетный флуд. Вопросов, которые хотелось бы обсудить много. Предпочитаю пусть напряженную и резкую, но профессиональную дискуссию, чем умиленное обсуждение вида из окна и т.п. Даже если кто-то и пытается начать обсуждение серьезного вопроса, все обсуждение тонет в бесконечном флуде. Люди, подумайте прежде чем написать, если сказать по существу вопроса нечего, лучше промолчите. А то за всеми этими безсодержательными репликами тонет все обсуждение.

Януш! очень смешно, читать твои призы против флуда и ереси и т.п. Хочу тебе сказать, ИМХО, что в настоящий момент, ты главный флудильщик форума. Прочитай свои сообщения, на 90% это чистешей воды безсодержательный флуд. И еще хочется тебе напомнить, что "мыслям должно быть тесно, а словам просторно", а не наооброт.