ФОРУМ ВИНОГРАД

BlackKnight писал(а):Почки на Вэлтанте погибли не из-за низких температур как таковых,а из-за комплекса условий зимовки лозы на открытом всем ветрам заборе.

"Я не знаю из-за чего именно погибли почки на Вэлианте" - такой вариант фразы был бы честнее, коллега!

Янн писал(а):Сегодня налил три пластиковые бутылки грамм по 200 воды. Первую разместил в теплице, вторую под укрытием дорнит 100 накинутый через вторую проволоку , третья бутылка на улице. Все примерно сантиметров 20 от земли. Завтра с утречка и посмотрю ,где лёд толще .

Отличная идея, Янн! Сегодня сделаю то же самое, только вместо бутылок поставлю банки из под майонеза. Из церкви вернусь часа в 4 утра, и сразу же полезу проверять. Гисметео предсказывает -4°С на предстоящую ночь.

BlackKnight писал(а):
Почки на Вэлтанте погибли не из-за низких температур как таковых,а из-за комплекса условий зимовки лозы на открытом всем ветрам заборе.

Наверное, так и есть. У меня Вэлиант не снимался на зиму. Но растет под козырьком и с трех сторон отгорожен поликарбонатом - беседка типа автобусной остановки. Вот он на фото позапрошлым летом. Этой весной все почки целые

Zebrano писал(а):Александр Иванович, может рано еще пока горевать, или есть уже какие то признаки неудачной зимовки на шпалерах?

Конечно,горевать не буду,но такой результат тоже поучителен.
Тем более,что он мною отмечен не по-наслышке,а на собственном опыте.
Как-то сложились в минус все факторы: гибель неукрытых лоз и почек - факт свершившийся.
Поэтому придется делать выводы и укладывать выжившие лозы хотя бы под естественное укрытие снега.

Ведь вся часть лоз,укрытых только снегом жива и будет плодоносить.
Осенью я решил не все яйца складывать в одну корзину и эта предосторожность оправдалась.

Теперь буду внимательно наблюдать за восстановлением необрезанного Маркетта и Таежного - будут ли особенности.

Sir писал(а):

BlackKnight писал(а):Почки на Вэлтанте погибли не из-за низких температур как таковых,а из-за комплекса условий зимовки лозы на открытом всем ветрам заборе.

"Я не знаю из-за чего именно погибли почки на Вэлианте" - такой вариант фразы был бы честнее, коллега!

Коллега,Вы решили поучить меня честности?
Можно узнать, зачем?
Вас не устроила моя аргументация? У Вас есть объективные данные по этой теме,честнее моих ?
Или Вам просто стало скучно на нашем форуме?

Здравствуйте.
У меня этой зимой замерзла 7 летняя слива Яхонтовая.
Морозобоина была на метровой высоте и шириной с ловчий пояс по кругу.
А мы все виноград закалить пытаемся.

BlackKnight писал(а):Вас не устроила моя аргументация? У Вас есть объективные данные по этой теме,честнее моих ?

Коллега, я, в отличие от Вас, не берусь безапелляционно утверждать об истинной причине вымерзания почек на Вэлианте, поэтому указал, что Ваш подход не вполне честен. У Вас ведь тоже нет "объективных данных по этой теме"? Однако Вы утверждаете...

Но честнее не утверждать, а предполагать или сомневаться. Например так:

александр-зеленоград писал(а):А вот эта зима прошла совсем иначе и пока не разобрался - в чем фишка такого радикально снижения устойчивости...

Или так:

Евгений Родимин писал(а):Наверное, так и есть. У меня Вэлиант не снимался на зиму.

Просто помните, коллега, что Вас читают новички, которых очень легко ввести своей самоуверенностью в заблуждение.

Добавлено спустя 15 минут 11 секунд:

Евгений Родимин писал(а):

BlackKnight писал(а):
Почки на Вэлтанте погибли не из-за низких температур как таковых,а из-за комплекса условий зимовки лозы на открытом всем ветрам заборе.

Наверное, так и есть. У меня Вэлиант не снимался на зиму. Но растет под козырьком и с трех сторон отгорожен поликарбонатом - беседка типа автобусной остановки. Вот он на фото позапрошлым летом.

виноград Вэлиант июль 2016 004.jpg

Этой весной все почки целые

Евгений, у меня примерно те же условия, (куст окружен постройками и забором с 3-х сторон) с той только разницей, что нет крыши.


Так вот, на этом кусту оставил одну лозу на шпалере. Зимой в это место складывался снег расчищаемый от гаража, так что к наступлению январских морозов лоза торчала где-то на 50 см из снега (её видно на фото в центре):


Так вот, почки вымерзли именно на этой торчащей из снега лозе. Только на ней! Всё остальное целое!

Не утверждаю, но предполагаю, что крыша делает много больше, чем стены.

Sir писал(а):Коллега, я, в отличие от Вас, не берусь безапелляционно утверждать об истинной причине вымерзания почек на Вэлианте, поэтому указал, что Ваш подход не вполне честен. У Вас ведь тоже нет "объективных данных по этой теме"? Однако Вы утверждаете...

Коллега,у меня есть объективные данные! Я их привел! Кроме этих данных у меня есть опыт и знания по этой теме! Более того, когда много лет назад, перед началом этого эксперимента "Мечта идиота" - я писал о том что может погубить лозу,при номинальной не кретических температурах.

Если Ваши знания и опыт по этому вопросу не позволяют Вам составить собственное, аргументированное мнение, то очень благоразумно с Вашей стороны, быть осторожным в оценках!
Я Вас в этом полностью поддерживаю, и даже более! ;-)

Известно, что на зимостойкость лозы влияют предшествующие условия её вызревания. Несомненно, что под козырьком и окруженная с трех сторон поликарбонатом (почти теплица) в подмосковном климате эти условия намного лучше, по сравнению с обычной шпалерой. Возможно, это и является причиной сохранения почек Вэлианта.

Я все таки считаю, что оставлять лозу торчащей над сугробом- слишком жесткий эксперимент. Я свою неприхотливую Альфу уложил на землю, придавил, чем попало-остальное сделал снег. Все живое.

Моей Альфе лет 12. Снималась со шпалеры только первые два года. Правда, это не совсем шпалера - обвита вся южная сторона дачного домика. Неприятностей не было. Заинтриговали, захотелось посмотреть её состояние, но.... только через неделю, а может быть и две (((
Вот так это выглядело в конце марта