ФОРУМ ВИНОГРАД

Януш писал(а): "Торгует зараженными филлоксерой саженцами" и "гарантии не может быть, хотя меры принимаются" - это кардинально разные вещи!

Поэтому предлагаю всем говорить по факту, иначе так может рождаться искаженная информация, которая тут же разнесется по интернету!

Правильно,Вадим!Кардинально разные вещи!Я с тобой согласен на 200 процентов.Под твоим сообщением я могу подписаться.И Красохину С.И.я привел в пример как добросовестного продавца саженцев без филоксеры.Но вмешался Ник.Ник.из Екатеринбурга ,ссылаясь на телефонный разговор с Красохиной делает заявление,Что саженцы из (любого!)региона могут продаваться зараженными.И позиция его хитрая,мол сама Красохина в разговоре подтвердила.А был или не был такой разговор,подтвердить никто не в силах.Кроме самой С.И.Красохиной.

К сведению:
"Позволю поделиться методом профилактики от филлоксеры, который мне описал И.А.Кострикин при личной встрече с ним весной 1998г., записано с его слов:
1. Вымочить корни в гуммате 2 суток.
2. Потом 2 часа в р-ре дециса (или другого препарата от колорадского жука).
3. Вынув саженец из р-ра, встряхнуть и на 12часов в полиэтиленовый мешок (соблюсти герметичность упаковки).
4. После этого обмакнуть корни в болтушку: коровяк+глина+децис.
5. Посадить саженец."

"Около 100 лет назад один вид хищного клеща совершил гораздо более впечатляющее путешествие:
из Северной Америки во Францию! Его привезли для того, чтобы спасти виноградники этой
страны от страшного врага — филлоксеры. На своей родине этот клещ прослыл умелым истребителем виноградной филлоксеры."

P.S. Из личной записной книжки, авторов не записал.

Владимир Семенович, он тоже мне это рассказывал....
Сделала я так и в результате корни прижгла сильно и саженцы после такой обработки шли очень туго.

Мне Терлецкий похожую процедуру предлагал, но сам не пробовал. У него покупал саженцы забодяженные в ванне - очень туго развивались, а один, прямо из школки, замечательно. Учили, что выдержка в отраве должна составлять 10...15 мин при тройной дозе, а их бултыхают ???

P.S. "Итак, для решения проблемы филлоксеры был объявлен конкурс, как это было модно в XIX в., с премией в 300000 франков тому, кто решит проблему. Поскольку это было давно, а может быть и неправда, то в этом вопросе имеется ряд неточностей...

...Действительно, решение проблемы мирового виноградарства, вызванной вредоносным действием филлоксеры, конечно, как и любой другой проблемы современности, должно быть изящным и простым. И ошибочно думать, что это открытие должно способствовать созданию средств для истребления филлоксеры как таковой. Напротив, новая лоза винограда будет эволюционировать параллельно с филлоксерой в одинаковых условиях, как это происходило миллионы лет на Американском материке. Исходя из этой заманчивой идеи, мы ставили перед собой задачу — создать принципиально новую виноградную лозу, включающую и органически соединяющую в одном генотипе признаки культурного винограда с признаками устойчивости дикорастущего американского вида Vitis rotundifolia Michx . Эту работу по синтезу нового генома винограда и синтезогенеза принципиально новой виноградной лозы начал в США проф. A . Wylie .1868) и завершили успешно мы в 2005 г. в НИВиВ Молдовы. В результате многочисленных отдаленных скрещиваний созданы отдаленнее гибриды F3, F4. Fs с разными соматическими числами хромосом. Среди гибридов 5 го поколения удалось выделить синтетические виды , носители нового генома винограда n = 19, состоящего из хромосом обоих видов , видимому, 10 хромосом от вида vitis rotundifolia + 9 хромосом от вида vitis vinifera с полностью восстановленной плодовитостью (фертильностью) на уровне стандартных сортов и высокой устойчивостью к болезням и филлоксере.

Теперь дело стало за малым: ознакомить правительство Франции с результатами наших достижений и ждать положительного решения об объявленном им поощрении ученых, решивших проблему Филлоксеры.

Виноделие и виноградарство, 5, 2007 г.

Меня удивляет продолжительность этих дебатов о филлоксере.... Весь цивилизованный мир проблему давно решил, и сообщил о решении - привитой виноград! Проблема только у некоторых, они до сих пор думают, гадают на ромашке придет крантец их винограду или нет... Хотя решение очевидно. Но тут и советовать что то бесполезно, всё равно будут травить, сначала БИ-58, потом серной кислотой, потом грязью обмазывать, потом еще Бог знает чем, но прививать не будут. Найдется тысяча аргументов против прививки и ни одного плюса.
Напоминает человека который боится рака лёгких но курит Он и заболеть боится, но и бросать курить не хочет А если я не в затяг? А если по сигаретке в день? А если сигарету в моче вымочить или обмазать чем полезным, может это не вредно? А может северяне вообще не болеют?
Может быть! Только узнаете вы это только на собственном опыте! Кто ж вам зафиксирует филлоксеру на севере если её там ни кто не видел? Агрономы, инспекторы? Не смешите меня, откуда там специалисты по винограду. Я поспорить готов, что филлоксеру уже завезли во все регионы по сотне раз, а скорее всего еще больше. Но это не значит, что она там массово распространилась, и тем более не значит, что её кто то зафиксировал. Также и на юге она не на каждом участке есть.

Привитой виноград как прививка от болезни. Хочешь не заболеть гарантировано - прививай. Не хочешь, применяй "уринотерапию", возможно именно вам она "поможет".

Полностью согласна с Константином. Прививка – это sine qua, т.е. обязательное условие.
Многие пока не осознают сверхсерьезность в виноградарстве этого. На этом форуме, который на много порядков выше ЛЮБОЙ книги, ссылаются на какого-то умного «писателя», т.е. мошенника слова, который по странным причинам переврал опасность филлоксеры, мол, это безопасная божия коровка.
В детстве видела полностью убитые филлоксерой виноградники в Новочеркасске, т.е. Ключевое, у себя 40 соток, сейчас в районе отдельные гектары. Это погибель.
А способ травить в пакете хорош только для выведения вшей (водкой волосы, пакет на 15 мин, через 3 дня повторить).
Только прививка.

Да, в прививке, кроме защиты от филлоксеры, куча плюсов - и рост лучше, и урожая тянет больше... Я смотрю на свои привитые и радуюсь. Разницы в уходе никакой. Ну только раз в год весной проверяю, нет ли корней от привоя и обрезаю где пошли, и всё.

"Каждый виноградарь обязан донести своему мэру о появлении у него филлоксеры, как только она будет замечена. Административная власть должна по такому заявлению назначить экспертов для определения, в какой степени распространилось насекомое.

Министерство должно предписать, чтобы зараженные виноградные лозы были уничтожены ,...
... После уничтожения таких виноградников эксперты производят оценку дохода, который давали виноградники, и устанавливают соответственное с тем вознаграждение потерпевшего владельца."

ivan55 писал(а):Интересно было бы увидеть карту, где указана "Граница распространения филлоксеры", хоть приблизительную...

Светлана Ивановна сообщала, что у себя на родине филлоксера распространена до Канадской границы (может и дальше, не помню) 47*С.Ш., Миллерово- 48*С.Ш.
.

Умеете Вы, уважаемый Wldmir, смешить с серьезным лицом. "Вознаграждение потерпевшего владельца". Ценю!
У прививки на американские подвои есть куча недостатков. Удорожание, сложность, недолговечность… За первой гадостью, филлоксерой, притащили из Америки вторую, т.е. американские подвои.
Самый главный недостаток, что прививка дает вечную жизнь филлоксере. Тому, кто прививку от филлоксеры придумал, явно не следует памятник ставить. Это, простите за образность, договор с дьяволом, он нам дает виноград, а мы консервируем зло. Т.к. филлоксера продолжает жить и процветать на подвоях. А ведь как было просто в свое время (до американских подвоев) избавиться от филлоксеры, уничтожив на несколько лет все виноградники. Т.к. этот вид филлоксеры живет только на винограде. (Есть еще дубовая, но то другая песня).
Этим пассажем новичкам напомнила сотый раз, что филлоксера прекрасно живет и размножается и на устойчивых подвоях.

Кто нить видел такую букашку воочио:

Не мог найти на зоне виноградников своих.
Это спецом выращивалось?