ФОРУМ ВИНОГРАД

Виктор Дерюгин писал(а):Сергей выпить мы всегда успеем

Если раньше, то и истину найти можно будет раньше(только какую, под вопросом, или мирную, или с синяком под глазом, но это уже от количества выпитого).

gennik писал(а):Если раньше, то и истину найти можно будет раньше(только какую, под вопросом, или мирную, или с синяком под глазом, но это уже от количества выпитого).

Два пузыря взяли!
Сбегай за пивом, а я на счёт драки похлопочу.
Это не количество, это ПРОГРАММА.

Пиво, без водки - деньги на ветер. А с водкой хорошо и пиво, уже одна нога там. Если дракой закончится, значит разговор удался

Виктор Дерюгин писал(а):Стакан и все его содержимое - как бы не распечатанная вселенная, там и материя, пространство, время, Воланд и Мы....

ниже:

Виктор Дерюгин писал(а):Не было ни ПРОСТРАНСТВА, ни ВРЕМЕНИ, ни МАТЕРИИ.

Давайте в конце концов определимся: что было в нашем стакане? Если чё-то было, то это и надо выпить, а если не было, то надо срочно налить! И выпить! Потому как не дано нам в нашем текущем состоянии понять Замысел Божий! Да и надо ли?!

Виктор Дерюгин писал(а):Все ученые сошлись на том, что возраст вселенной 13 мрд. 600 млн. лет.

Простите, а самим этим учёным сколько лет? Или кто-то из них лично беседовал со свидетелем Большого Взрыва?
А каких-нибудь 500 лет назад "все учёные сходились на том, что" Солнце крутится вокруг Земли, а небо - это твёрдый купол с дырками. И все им верили...
То, что говорят учёные по таким глобальным вопросам, можно рассматривать только как гипотезы с разной степенью приближения к реальности...

Виктор Дерюгин писал(а):"Мудрость Создателя в том, что Он скрывает свою мудрость"

Ничего Он не скрывает, просто мы пока слепые...
Поэтому я и предлагал налить по полному стакану Вселенной и разлить её по бесконечному пространству желудков. Скорее всего одной Вселенной окажется мало. Но после четвёртой-пятой мы обязательно увидим на дне стакана то самое место, где сидел Создатель, создавая Всё Созданное Им...

на 23 сентября собрал с Нимранг 70 кг урожая.

Сталкер писал(а): Но после четвёртой-пятой мы обязательно увидим на дне стакана то самое место, где сидел Создатель, ( это ошибка, Он - вне! - В.Д.) создавая Всё Созданное Им...

Созданное Им - В том числе и свою антитезу - в лице Воланда. Значит Воланд вторичен.

Виктор Дерюгин писал(а):( это ошибка, Он - вне!

Вне чего?
Согласно Вашей первой версии, "материя, пространство, время, Воланд и Мы...." были в стакане. А вокруг не было ничего. Следовательно, сущности Создателя проявиться было не в чем. Более того, поскольку не было пространства, не было самого ВНЕ. Ему просто негде было быть.
Согласно Вашей второй версии, кроме Создателя не было ничего. Тогда вне ЧЕГО был Создатель? Вне САМОГО СЕБЯ?
Как ни крути, а выходит, что Он либо сидел в стакане, либо и был самим стаканом со всем его содержимым. А больше ничего не было. И Вселенную Ему не из чего было сделать. И пришлось Ему делать Вселенную из Самого Себя или из Части Самого Себя. Получается такая формула:
Вселенная=Создатель.
Или более расширенный вариант:
Сергей Патётин=Виктор Дерюгин=...=песчинка на дне океана=...=Воланд=...=Вселенная=Создатель
Деление мира на первичное-вторичное, причина-следствие, белое-черное, добро-зло, Бог-Воланд ущербно по своей сути. Мир целостен и многообразен.

Нет ни первой версии, ни второй версии. Стакан - это просто образная конструкция.

Сталкер писал(а):.... И Вселенную Ему не из чего было сделать.

Вот и в Вас сидит материалист - "материя вечна"....Нужна глина чтобы сделать горшок. Без нее горшка не слепить.

Я хотя бы представил вариант картины сотворения мира. А у Вас, оказывается,

Виктор Дерюгин писал(а):Нет ни первой версии, ни второй версии.

А о чём тогда мы разговариваем?
Ну а если серьёзно, то продолжим творить Вселенную. Итак, "В начале было Слово". Слово=Звук=Вибрация=Энергия!
Далее, "и Слово было у Бога, и Слово было Бог", значит: Слово=Звук=Вибрация=Энергия=Бог! Т.е. Бог - это Первичная (чистая, тонкая и т.д.) Энергия!
"Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть", т.е. Всё, что есть, создано из Бога = из Первичной Энергии!
Теперь сравните это описание с моим предыдущим сообщением, отбросив "образную конструкцию Стакана". Если что-то не так - нарисуйте свою картину!
Да, я материалист, но материалист божественный.
Чем глубже учёные заглядывают внутрь вещества, тем отчётливее видят, что вещества нет, есть только энергия.
Кажется, у Никонова, встречал такое образное описание:
"если увеличить атом водорода до размеров Исакиевского собора, то увидим примерно следующее: в центре находится песчинка (протон), а где-то вдоль стен мечется пылинка (электрон). Всё остальное - пустота..." Но даже элементарные частицы оказались вовсе не твёрдыми...
Есть Пустота и есть Энергия, пронизывающая Пустоту. А то, что нам кажется "глиной", - это сгустки энергии + совокупность взаимодействий между этими сгустками. Вот и выходит, что даже "глина"=Энергия=Бог. А если Всё создано из Бога, то как может быть одна часть Бога первичной или вторичной по отношению к другой? Первичность-вторичность - это абсурд!

Сталкер писал(а): Да, я материалист, но материалист божественный.
Чем глубже учёные заглядывают внутрь вещества, тем отчётливее видят, что вещества нет, есть только энергия.

Это пусть ученые думают! Откуда взялась знергия, как составная часть материи...

Сталкер писал(а): Первичность-вторичность - это абсурд!

Никакого абсурда! Начало всегда первично, по отношению к последующему.