ФОРУМ ВИНОГРАД

Владимир,всё таки хотелось бы узнать о размере сердцевины,её диаметр.И на каком расстоянии от нижней почки сделан срез. Это очень важные моменты.Если размер сердцевины такой как на снимке - это плохо,влага уже глубоко внутри.Это я вам точно говорю.

Dmitrij. Не поленился отрезал на 2 см выше верхней почки, как фото, 6х9 мм. А у пятки, я думаю, наверное, ещё больше. Что делать то?

Возможны два варианта.Первый - ничего не делать и ждать благополучного исхода.Второй, если ситуация будет ухудшаться и терять уже бедет нечего, подрезать как можно ближе к диафрагме пяточного узла, прямо под нижней почкой,удалить сердцевину до диафрагмы и поставить на воду.Может,бог даст,новые корешки появятся.И ещё,побег нужно подрезать до одного листа.Но ситуация,прямо сказать,патовая.

Вот, на рисунке наглядно показано, как лучше подготовить черенок с большим размером сердцевины к окоренению. Можно, конечно,не воспринимать это всерьёз,мол, ерунда всё это,у меня и так всегда всё нормально получается.Сантиметром больше,сантиметром меньше -какая разница.Очевидно,вам везёт. Вы укореняли сорта, которые хорошо укореняются. Корни появлялись не только в проблемной зоне, но и выше.Причём, они могли появиться там уже после того, как черенок оказался в грунте, и тогда проблемы не будет,вы её просто не заметите.А вот если вам придётся укоренять плохо окореняющийся сорт, проблемы будут обеспечены.Очень часто корни появляются по месту среза т.е. ,в данном случае, в самом уязвимом месте.Больше всего рискуют черенки,каторые окореняются на воде, понятно почему.Если укоренять не на воде,то проблема всё равно себя проявит - это вопрос времени.Настоятельные рекомендации не переливать уместны,но гарантии никакой не дают,кантакт сердцевины с влагой неизбежен.На сколько далеко может проникнуть влага?При длительном нахождении пятки в воде-достаточно далеко,чтобы в последствии справить по корешкам панихиду.Структура сердцевины при этом постепенно меняется,она превращается в кашу.При кантакте с органикой загнивает,начинает разлагатся.В этот процесс, впоследствии, вовлекается и древесина.В общем,ничего хорошего.
Но,как говорили древние римляне «Praemonitus − praemunitus», что в переводе с латинского обозначает «Предупрежден — значит вооружен».

Sadik-ogorodik писал(а):Друзья, пожелайте мне удачи. В первый раз в моих руках черенки, т.к. прошлые года размножала летними отводками.25 марта получив на почте посылку(на улице метель),схватила ее в охапку и домой. Через час распечатав коробку разобрала черенки,подрезала им кончики и утопила в ведрах со снеговой и родниковой водой.Лежат-мокнут.Несколько шт.замочила отдельно, добавив в воду НВ101. Сейчас посмотрела- некоторые уже тяжеленькие -утонули,но не все.На завтра приготовила корневин-буду бороздовать и натирать...а там и в тряпочку,пакетик и на волшебный шкафчик(лишь бы он оказался волшебным...

Сегодня утречком проверила черенки... конечно,те что стоят в водичке-их видно: у кого набухли почки,появился ли каллус или корешки.Но самое интересное что происходит в тряпочках? Первыми порадовали Феномен и Кодрянка-проснулись все(во мху,просто тряпочке ,в воде и перлите).Очень жалко что не могу показать фото- корешки конечно появились,но как же они отличаются по качеству и каличеству . Самый хороший результат :черенки положенны в промытый и отжатый мох сфагнум ,завернуты в тряпочку и пленку,лежали на тумбочке" ножками" к батарее.Корни у феномена, Гв-21, Восторга,Лоры,Кодрянки, Кристалла, не дали корешки только Агат Донской и Куйбышевский(но у Агата уже каллус). Пол дня готовила грунт и занималась посадкой. Два черенка пришлось удалить : загнила очень большая сердцевина Наверно такие не надо ставить на укоренение, а особенно в воду? Но т.к. у меня все впервые,внимания не обратила. По этой-же причине(большая серединка и стояли в воде )пришлось укоротить еще 3 черенка до самой пяточки.Буду ждать,т.к. дальше срез вроде чистый,без потемнения и не рыхлый. Продолжают стоять в воде,но под пяточку положила им сфагнум. Почки проснулись и начали развёртываться листочки....Но мне больше понравилось во мху и тряпочке.Корешки лезут щеточкой, а вот почечки только-только просыпаются. Так и посадила-полусонными.Пусть просыпаются в земельке, а как растают сугробы- в парник на акклиматизацию.Ох, еще бы не залить ,суметь сохранить до посадки.
Большое спасибо всем кто меня поддержал и поделился своим опытом.

В этом году у меня получилась загадка природы, один саженец растет с бесцветными листьями ,то есть без хлорофилла. Условия укоренения были одинаковые для всех ,грунт, температура, влажность ,освещение.Сорт Dovga, все черенки были с одного куста ,но остальные саженцы нормальные.Аномалия какая то ??

ivan55 писал(а):В этом году у меня получилась загадка природы, один саженец растет с бесцветными листьями ,то есть без хлорофилла. Условия укоренения были одинаковые для всех ,грунт, температура, влажность ,освещение.Сорт Dovga, все черенки были с одного куста ,но остальные саженцы нормальные.Аномалия какая то ??

ivan, а может у тебя новый клон и через пару лет мы выстраемся в очередь за твоими бельчатами? Смотри какой хорошенький и пушистенький малыш. Может проведешь эксперимент:привьёшь отросточек- интересно какие даст ягодки?

Sadik-ogorodik писал(а):
ivan, а может у тебя новый клон и через пару лет мы выстраемся в очередь за твоими бельчатами? Смотри какой хорошенький и пушистенький малыш. Может проведешь эксперимент:привьёшь отросточек- интересно какие даст ягодки?

Да ,кажется получилось что то инопланетное ,вопрос или выживет

Dmitrij писал(а): Можно, конечно,не воспринимать это всерьёз,мол, ерунда всё это,у меня и так всегда всё нормально получается.Сантиметром больше,сантиметром меньше -какая разница.Очевидно,вам везёт. Вы укореняли сорта, которые хорошо укореняются. Корни появлялись не только в проблемной зоне, но и выше........Структура сердцевины при этом постепенно меняется,она превращается в кашу.При кантакте с органикой загнивает,начинает разлагатся.В этот процесс, впоследствии, вовлекается и древесина.

Дмитрий привет! Наблюдаю за твоей ..... монологией. Вроде интересные, правильные вещи говоришь. Только подтверждение в литературе не встречал. Или это не актуально, или никто не изучал. Второе сомнительно, если бы вопрос действительно был актуален.
Из своего и чужого опытов могу сказать - однопочковые черенки укореняются в процентном отношении не хуже двухпочковых со срезом под узлом. Влажность грунта и заселенность его микрофлорой играют гораздо большую роль, чем сердцевина черенка.
Возможно я ошибаюсь и есть хорошие труды по этому вопросу. С удовольствием прочту если будут ссылки.

ivan55 писал(а):В этом году у меня получилась загадка природы, один саженец растет с бесцветными листьями ,то есть без хлорофилла. Условия укоренения были одинаковые для всех ,грунт, температура, влажность ,освещение.Сорт Dovga, все черенки были с одного куста ,но остальные саженцы нормальные.Аномалия какая то ??

Уже писал где-то. Это результат влияния на почку низких температур, на грани выживания (возможен и др. сильный стресс).

sanserg писал(а):...Дмитрий привет! Наблюдаю за твоей ..... монологией. Вроде интересные, правильные вещи говоришь. Только подтверждение в литературе не встречал. Или это не актуально, или никто не изучал. Второе сомнительно, если бы вопрос действительно был актуален...

Привет Сергей! Он действительно не актуален,если укоренять большими партиями.Если небольшое количество выпадает,то никто даже не будет загоняться от чего и почему.Существует стандарт-сердцевина у заготавливаемых черенков не должна быть более 1/3 от диаметра ,его и придерживаются.Но, когда имеешь дело со штучным материалом и выбирать попросту не из чего, то любая информация будет полезна, откуда бы она не исходила.По данному вопросу вы её нигде не найдёте.По таким мелочам,похоже, никто не озадачиваться.Но, если пренебрежение такими "мелочами" обойдётся в энную сумму напрасно потраченых денег,то это уже не мелочь.
По однопочковым ситуация выглядит иначе. Под почкой стремятся оставить достаточно длинный участок лозы,влага так быстро по нему не проходит и корни,как правило, по нижнему срезу не выходят.Но, опять же с каким размером сердцевины окореняеться однопочковый черенок? А те,что выпали,кто нибудь детально изучал?Кому-нибудь это вообще нужно?