ФОРУМ ВИНОГРАД

oleg.saratov писал(а): ↑03 янв 2024, 14:49 Надо почитать для чего этот подвой.И тогда можно понять нужен ли он в Ваших условиях.

В принципе любой правильно подобранный подвой усиливает силу роста привоя. А раз сила роста больше будет то за счет большой корневой- она и же и питания больше дает, следовательно, "положительно влияет на прибавку урожая за счет увеличения средней массы грозди и ягоды".
Снижение качества ягод это имеется в виду их не такая высокая сахаристость и может быть подразмыт за счет более крупной ягоды мускат, но с этим можно бороться- не надо увеличивать урожай в кг. Давал допустим сорт при Х днях 15 кг урожая, все было хорошо в вкорнесобственном варианте- подсадили его на подвой и оставьте эти же 15 кг, просто ягоды будут больше и грозди крупнее и этому надо быть радостным.
Задержка сроков идет чисто из-за неправильной нагрузке, надо оставлять рекомендуемую на куст, бывает из-за плохого срастания в зоне спайки, но это уже реже.

Кобер у меня на глине сидит- ниче так растет, но не буйно если честно.

У меня нет специальных подвоев, но есть опыт по многолетнему выращиванию винограда на подвоях монстрах местных сортов. При этом, например сорт Солярис, который я для ускорения развития массово привил на сильных взрослых кустах- сильнорослых подвоях сорта Васьковского 5 и сорта Бианка, вместо увеличения веса ягод в грозди гонит толстенные гребни, жирующие лозы, обилие пасынков. На сильных подвоях у мелкоплодных сортов проблемы с осыпанием завязи. Гроздь становится тяжелее, но не за счёт полезной нагрузки (ягод) а за счёт толщины гребня.
В тоже время корнесобственный куст Солярис, при довольно сильном росте, выдаёт грозди с нормальными гребнями и ягодами, нет проблем с цветением. А при использовании слабого подвоя сорт Солярис при слабом росте лозы выдаёт оптимальный урожай, по соотношению вес урожая к весу ботвы, при этом пасынки растут довольно слабо.

К сильному подвою надо прививать крупноплодный привой и выделять примерно вдвое больше места на шпалере, для обеспечения загрузки куста побегами и урожаем, иначе возникают проблемы с жированием (вызреванием лозы и почек), с пасынками, а в некоторых случаях и с осыпанием завязи, без прищипки перед цветением.

Есть два саженца на подвое Кобер. Пришли от разных продавцов, зимовали в горшках в подполе. От одного срезал небольшой черенок, укоренил весной. Т.е. живой точно. Но просыпаться что-то прям совсем не торопятся. Корнесобственные в горшках зимовавшие рядом уже ростки пускают, а эти даже почки не дуют. Для кобера нормально тормозить пробуждение?

Виталий О писал(а): ↑27 апр 2024, 11:35 Для кобера нормально тормозить пробуждение?

Нет, не нормально.
Привитое на нем даже раньше в рост трогается чем корнесобственные.

Пузенко Наталья, ну вроде оживают. Бум надеяться на лучшее.

Виталий О писал(а): ↑30 апр 2024, 13:22 ну вроде оживают. Бум надеяться на лучшее.

Тут главное что бы прививки ожили. Бывает и куст жив, а прививка высохла.

Пузенко Наталья, так у меня саженцы. Там у подвоя своих почек нет. Пусть толкает питание в прививки.

Виталий О писал(а): ↑30 апр 2024, 13:48 так у меня саженцы. Там у подвоя своих почек нет. Пусть толкает питание в прививки.

Виталик, на подвое все ослеплено? Ни одной почки нет?

Пузенко Наталья, вроде нет. Пристально не разглядывал подземную часть, когда сажал в прошлом году в горшки. Но вроде не было.

У меня виноград растёт сильно, черенок воткнутый в землю вырастает 3 метра после чего чеканю. Так ведут себя и венгерский и страшенский и юпитер. Мне пора переходить на подвои. Посадил подвой добрыня. И не растёт он! В первый год выросла фигня. Обрезал на обратный рост. Во второй год вырос меньше чем первогодок венгерского. Сейчас лоза с карандаш, возможно тоньше, длина метра два. Саженцев было пять, все росли одинаково плохо в разных местах.
Как это можно понять? Мне давали толстенные черенки добрыни, то есть у человека он рос хорошо. Может ему не подходит земля? Тогда почему другим подходит? Что у меня может быть не так с землёй? Когда выбрасывал лишние саженцы то у добрыни была слабая корневая а у венгерского суперсильная. Росли в школке рядом.
Какие выводы можно сделать? Нужно ли мне тянуть эти подвои дальше или плюнуть на потерянные два года и посадить другие подвои на это место? Например кобер 5бб.