Страница 7 из 12

Re: Кабрио-Топ

Добавлено: 29 мар 2012, 21:33
Пузенко Наталья
Саша, ты что понял из этой статьи? Я вот не могу после нее дать ответ.
Я опять задам тот же вопрос- зависит ли концентрация раствора и его распад.
Может, на сайте производителя задать этот вопрос- интересно что они ответят?
Срок последней обработки, или период ожидания — допустимый период между последней обработкой культуры и уборкой урожая. За это время химикат, нанесенный при опрыскивании на растения или внесенный в почву, полностью разрушается или остается в количествах, меньших, чем максимально допустимое его содержание.
Отсюда следует что он полностью разлагается?

Re: Кабрио-Топ

Добавлено: 29 мар 2012, 21:37
виктор михайлович
Александр писал(а):....Проникая через листовую поверхность и корневую систему при обработках, остатки пестицидов накап­ливаются в жиро-восковом покрытии растений и пло­дов. В нем они защищены от воздействия ферментов и могут сохраняться определенное время в неизмен­ном виде. Некоторые препараты образуют промежу­точные продукты разложения, не менее токсичные, чем сами препараты. Теряя токсичность для вредных объектов, они остаются пока опасными для человека.
Срок последней обработки, или период ожидания — допустимый период между последней обработкой культуры и уборкой урожая. За это время химикат, нанесенный при опрыскивании на растения или внесенный в почву, полностью разрушается или остается в количествах, меньших, чем максимально допустимое его содержание. (выделено ВМ)Выражается в днях и определяется стойкостью вещества, продолжительно­стью сохранения его в окружающей среде.
Срок токсического воздействия препарата на вредных насекомых и возбудителей болезней всегда меньше периода ожидания. Сроки ожидания устанавливаются для каждого ядохимиката и вида культур. Увлечение использова­нием химических веществ ведет к нарушению дан­ных сроков не только относительно обрабатываемой культуры, но и расположенных рядом, а следователь­но и к наличию в их урожае остаточных количеств ядохимикатов. Употребление в пищу плодов, ягод и зеленых культур, в которых, хоть и в незначительных количествах, сохранились препараты, небезопасно для здоровья.
http://boleznisada.ru/khimicheskaya-zashchita
Выделенное мной выражение и говорит о возможном превышении этих веществ при завышенных дозах, а значит и о увеличении срока ожидания.

Re: Кабрио-Топ

Добавлено: 29 мар 2012, 21:40
Рясков Александр
Сроки ожидания устанавливаются для каждого ядохимиката и вида культур. Увлечение использова­нием химических веществ ведет к нарушению дан­ных сроков не только относительно обрабатываемой культуры, но и расположенных рядом, а следователь­но и к наличию в их урожае остаточных количеств ядохимикатов. Употребление в пищу плодов, ягод и зеленых культур, в которых, хоть и в незначительных количествах, сохранились препараты, небезопасно для здоровья.
Нет, вот это, т.е с увлечением (значит увеличением) остается кол-во ядохимикатов.
Отсюда вывод,что увеличение влияет на срок,полный распад не происходит.

Re: Кабрио-Топ

Добавлено: 29 мар 2012, 21:47
Пузенко Наталья
Как то неоднозначно, да, Саша?
Все же тут привязали к остаточному количеству в плодах.... а если просто так?
То есть, проще говоря,
взяли 20 гр - после распада осталось через Х дней 1 гр (допустимая доза)
Взяли 100 гр - после распада останется через Х дней 5 гр (а это уже превышает ПДК)
Так?

Re: Кабрио-Топ

Добавлено: 29 мар 2012, 21:53
Рясков Александр
Пузенко Наталья писал(а):Как то неоднозначно, да, Саша?
Все же тут привязали к остаточному количеству в плодах.... а если просто так?
То есть, проще говоря,
взяли 20 гр - после распада осталось через Х дней 1 гр (допустимая доза)
Взяли 100 гр - после распада останется через Х дней 5 гр (а это уже превышает ПДК)
Так?
Да, именно так,т.е требуется больший срок для распада. По моему тема исчерпана и можно поставить на ней точку.
Надо наши споры перекинуть,а то вроде здесь про Кабрио топ.

Re: Кабрио-Топ

Добавлено: 30 мар 2012, 16:13
АЛЕКСС
Пузенко Наталья писал(а):Дело не в том- вот скажите развели мы любой препарат по норме- допустим 20 гр на ведро, опрыскали неважно что- доски просто на скамейке, он разложится через 20 дней например (ну как производитель обещает), а если 100 гр на ведро? По моему процесс разложения тоже должен быть через те же 20 дней, так или нет?
Я поддерживаю Наталью, и дополню, с моей точки зрения разное количество препарата будет влиять на само растение в разной степени, улучшая или ухудшая жизнь растения, а распад будет происходить в одно и то же время, допустим 2 месяца.

Re: Кабрио-Топ

Добавлено: 30 мар 2012, 16:41
Рясков Александр
АЛЕКСС писал(а):
Пузенко Наталья писал(а):Дело не в том- вот скажите развели мы любой препарат по норме- допустим 20 гр на ведро, опрыскали неважно что- доски просто на скамейке, он разложится через 20 дней например (ну как производитель обещает), а если 100 гр на ведро? По моему процесс разложения тоже должен быть через те же 20 дней, так или нет?
Я поддерживаю Наталью, и дополню, с моей точки зрения разное количество препарата будет влиять на само растение в разной степени, улучшая или ухудшая жизнь растения, а распад будет происходить в одно и то же время, допустим 2 месяца.
Не надо сравнивать доски и листья растения. ДВ проникает в лист и именно от концентрации будет срок разложения этого вещ-ва. Люди которые изобретают препараты-они что дураки? Если, как Вы тут пишете 20г или 100г ....разницы для Вас нет,то тогда производители не писали бы,то кол-во препарата которое требуется,а написали бы вот так к примеру: от 1г и до бесконечности :) .Ведь время разложения,как Вы утверждаете ...по Вашему одинаковое ( допустим 2 месяца).

Re: Кабрио-Топ

Добавлено: 01 апр 2012, 14:49
Пузенко Наталья
Саша, да договорились же не брать в расчет растение- ну тут понятно, превышение концентрации (20\100) может просто и не усваиваться им- просто обожжет лист да и все, и не усвоится и не будет передвигаться и т.д. Возъми ту же мочевину и передозируй- она будет действовать очень интересно, обжигая лист вызовет листопад.
Мне общего плана вопрос интересен- взяла банку любого вещества, развела в ведре воды и вылила на асфальт- через какое время он разложится- как в инструкции написано или срок увеличится?
Вот что мне интересно.
Алексей химик по образованию и ему проще проследить реакции распада.
Задала вопрос производителю- жду что ответит ;) Потом поделюсь информацией.

Re: Кабрио-Топ

Добавлено: 01 апр 2012, 15:48
sanserg
Пузенко Наталья писал(а): Мне общего плана вопрос интересен- взяла банку любого вещества, развела в ведре воды и вылила на асфальт- через какое время он разложится- как в инструкции написано или срок увеличится?
Вот что мне интересно.
Согласно всем законам физики и химии, чем больше количество вещества, тем больше количество продуктов полураспада. Есть еще взаимодействие с растением. Здесь все сложнее. Есть окружающая среда: температура, влажность, инсоляция и др. Здесь как правило, увеличение любого из параметров ведет к уменьшению периода полураспада. Проще говоря срок ожидания становится меньше.
Заметил, что срок ожидания большинства препаратов на винограде гораздо больше чем на других культурах. Видимо это связано с невозможностью вымыть отдельно каждую ягоду, в отличии от помидора, яблока, огурца и т.д.
Читаем инструкцию, смотрим сайты производителя, соблюдаем нормы и условия... и ничего больше не придумываем :)

Re: Кабрио-Топ

Добавлено: 01 апр 2012, 15:59
Аббасов Вахид
sanserg писал(а): ...Есть окружающая среда: температура, влажность, инсоляция и др. Здесь как правило, увеличение любого из параметров ведет к уменьшению периода полураспада....
и влажности то же?