Страница 7 из 12
Re: Кабрио-Топ
Добавлено: 29 мар 2012, 21:33
Пузенко Наталья
Саша, ты что понял из этой статьи? Я вот не могу после нее дать ответ.
Я опять задам тот же вопрос- зависит ли концентрация раствора и его распад.
Может, на сайте производителя задать этот вопрос- интересно что они ответят?
Срок последней обработки, или период ожидания — допустимый период между последней обработкой культуры и уборкой урожая. За это время химикат, нанесенный при опрыскивании на растения или внесенный в почву, полностью разрушается или остается в количествах, меньших, чем максимально допустимое его содержание.
Отсюда следует что он полностью разлагается?
Re: Кабрио-Топ
Добавлено: 29 мар 2012, 21:37
виктор михайлович
Александр писал(а):....Проникая через листовую поверхность и корневую систему при обработках, остатки пестицидов накапливаются в жиро-восковом покрытии растений и плодов. В нем они защищены от воздействия ферментов и могут сохраняться определенное время в неизменном виде. Некоторые препараты образуют промежуточные продукты разложения, не менее токсичные, чем сами препараты. Теряя токсичность для вредных объектов, они остаются пока опасными для человека.
Срок последней обработки, или период ожидания — допустимый период между последней обработкой культуры и уборкой урожая. За это время химикат, нанесенный при опрыскивании на растения или внесенный в почву, полностью разрушается или
остается в количествах, меньших, чем максимально допустимое его содержание. (выделено ВМ)Выражается в днях и определяется стойкостью вещества, продолжительностью сохранения его в окружающей среде.
Срок токсического воздействия препарата на вредных насекомых и возбудителей болезней всегда меньше периода ожидания. Сроки ожидания устанавливаются для каждого ядохимиката и вида культур. Увлечение использованием химических веществ ведет к нарушению данных сроков не только относительно обрабатываемой культуры, но и расположенных рядом, а следовательно и к наличию в их урожае остаточных количеств ядохимикатов. Употребление в пищу плодов, ягод и зеленых культур, в которых, хоть и в незначительных количествах, сохранились препараты, небезопасно для здоровья.
http://boleznisada.ru/khimicheskaya-zashchita
Выделенное мной выражение и говорит о возможном превышении этих веществ при завышенных дозах, а значит и о увеличении срока ожидания.
Re: Кабрио-Топ
Добавлено: 29 мар 2012, 21:40
Рясков Александр
Сроки ожидания устанавливаются для каждого ядохимиката и вида культур. Увлечение использованием химических веществ ведет к нарушению данных сроков не только относительно обрабатываемой культуры, но и расположенных рядом, а следовательно и к наличию в их урожае остаточных количеств ядохимикатов. Употребление в пищу плодов, ягод и зеленых культур, в которых, хоть и в незначительных количествах, сохранились препараты, небезопасно для здоровья.
Нет, вот это, т.е с увлечением (значит увеличением) остается кол-во ядохимикатов.
Отсюда вывод,что увеличение влияет на срок,полный распад не происходит.
Re: Кабрио-Топ
Добавлено: 29 мар 2012, 21:47
Пузенко Наталья
Как то неоднозначно, да, Саша?
Все же тут привязали к остаточному количеству в плодах.... а если просто так?
То есть, проще говоря,
взяли 20 гр - после распада осталось через Х дней 1 гр (допустимая доза)
Взяли 100 гр - после распада останется через Х дней 5 гр (а это уже превышает ПДК)
Так?
Re: Кабрио-Топ
Добавлено: 29 мар 2012, 21:53
Рясков Александр
Пузенко Наталья писал(а):Как то неоднозначно, да, Саша?
Все же тут привязали к остаточному количеству в плодах.... а если просто так?
То есть, проще говоря,
взяли 20 гр - после распада осталось через Х дней 1 гр (допустимая доза)
Взяли 100 гр - после распада останется через Х дней 5 гр (а это уже превышает ПДК)
Так?
Да, именно так,т.е требуется больший срок для распада. По моему тема исчерпана и можно поставить на ней точку.
Надо наши споры перекинуть,а то вроде здесь про Кабрио топ.
Re: Кабрио-Топ
Добавлено: 30 мар 2012, 16:13
АЛЕКСС
Пузенко Наталья писал(а):Дело не в том- вот скажите развели мы любой препарат по норме- допустим 20 гр на ведро, опрыскали неважно что- доски просто на скамейке, он разложится через 20 дней например (ну как производитель обещает), а если 100 гр на ведро? По моему процесс разложения тоже должен быть через те же 20 дней, так или нет?
Я поддерживаю Наталью, и дополню, с моей точки зрения разное количество препарата будет влиять на само растение в разной степени, улучшая или ухудшая жизнь растения, а распад будет происходить в одно и то же время, допустим 2 месяца.
Re: Кабрио-Топ
Добавлено: 30 мар 2012, 16:41
Рясков Александр
АЛЕКСС писал(а):Пузенко Наталья писал(а):Дело не в том- вот скажите развели мы любой препарат по норме- допустим 20 гр на ведро, опрыскали неважно что- доски просто на скамейке, он разложится через 20 дней например (ну как производитель обещает), а если 100 гр на ведро? По моему процесс разложения тоже должен быть через те же 20 дней, так или нет?
Я поддерживаю Наталью, и дополню, с моей точки зрения разное количество препарата будет влиять на само растение в разной степени, улучшая или ухудшая жизнь растения, а распад будет происходить в одно и то же время, допустим 2 месяца.
Не надо сравнивать доски и листья растения. ДВ проникает в лист и именно от концентрации будет срок разложения этого вещ-ва. Люди которые изобретают препараты-они что дураки? Если, как Вы тут пишете 20г или 100г ....разницы для Вас нет,то тогда производители не писали бы,то кол-во препарата которое требуется,а написали бы вот так к примеру: от 1г и до бесконечности

.Ведь время разложения,как Вы утверждаете ...по Вашему одинаковое ( допустим 2 месяца).
Re: Кабрио-Топ
Добавлено: 01 апр 2012, 14:49
Пузенко Наталья
Саша, да договорились же не брать в расчет растение- ну тут понятно, превышение концентрации (20\100) может просто и не усваиваться им- просто обожжет лист да и все, и не усвоится и не будет передвигаться и т.д. Возъми ту же мочевину и передозируй- она будет действовать очень интересно, обжигая лист вызовет листопад.
Мне общего плана вопрос интересен- взяла банку любого вещества, развела в ведре воды и вылила на асфальт- через какое время он разложится- как в инструкции написано или срок увеличится?
Вот что мне интересно.
Алексей химик по образованию и ему проще проследить реакции распада.
Задала вопрос производителю- жду что ответит

Потом поделюсь информацией.
Re: Кабрио-Топ
Добавлено: 01 апр 2012, 15:48
sanserg
Пузенко Наталья писал(а):
Мне общего плана вопрос интересен- взяла банку любого вещества, развела в ведре воды и вылила на асфальт- через какое время он разложится- как в инструкции написано или срок увеличится?
Вот что мне интересно.
Согласно всем законам физики и химии, чем больше количество вещества, тем больше количество продуктов полураспада. Есть еще взаимодействие с растением. Здесь все сложнее. Есть окружающая среда: температура, влажность, инсоляция и др. Здесь как правило, увеличение любого из параметров ведет к уменьшению периода полураспада. Проще говоря срок ожидания становится меньше.
Заметил, что срок ожидания большинства препаратов на винограде гораздо больше чем на других культурах. Видимо это связано с невозможностью вымыть отдельно каждую ягоду, в отличии от помидора, яблока, огурца и т.д.
Читаем инструкцию, смотрим сайты производителя, соблюдаем нормы и условия... и ничего больше не придумываем

Re: Кабрио-Топ
Добавлено: 01 апр 2012, 15:59
Аббасов Вахид
sanserg писал(а):
...Есть окружающая среда: температура, влажность, инсоляция и др. Здесь как правило, увеличение любого из параметров ведет к уменьшению периода полураспада....
и влажности то же?