ФОРУМ ВИНОГРАД

Виктор Дерюгин писал(а):

ГРЕЗИН СЕРГЕЙ писал(а): "Не думайте,что Я пришел нарушить закон или пророков:не нарушить пришел Я,но исполнить.
Ибо истинно говорю вам;доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона,пока не исполнится все."

Сергей! Какое ключевое слово с словах Иисуса Христа - " НО ИСПОЛНИТЬ"... Это открытый упрек фарисеям, что они сами всех поучали, а сами его не выполняли!

Да! Бибия состоит из двух частей
Ветхий завет, это лишь всего для меня предисловие, для главного, вселенского события - явление Иисуса Христа!
Повторяю предисловие...которое никто из Христиан не отрицает, но тем не менее остается - ПРЕДИСЛОВИЕМ.

Нагорная проповеь Иисуса Христа - всего 2 странички, (Новый завет) но для меня они дороже 1000-ч страниц Ветхого завета.

Виктор! вот, не хотел пинпонга,но давайте разберемся,Иисус не упрекает в Нагорней проповеди фарисеев, он учит учеников.И поясняет,что этим учением,Он не нарушает закон и пророков,но исполняет,там близко нет упрека фарисеем. Когда Он упрекает фарисеев,Он к ним и обращается.Здесь Он обращается к ученикам. Для многих конфессий, и православных в том числе- Ветхий завет,так-же дорог как и Новый Завет, и врядли кто, заявит что те-же Псалмы Давида,представляют меньшую ценность,чем 2 странички Нового завета. Тем более,открою тайну-(Нагорняя Проповедь относится ко временам Ветхого Завета! А что насчет десятины. Обкрадываете Бога?

А что насчет десятины. Обкрадываете Бога?

Сергей,здесь что-то не так. Ведь храмы перечисляют десятину выше ? Значит,как ты писал раньше,священники платят десятину,а прихожане (получается) покупают свечки,цепочки,платят за обряды.Этим они пытаются заменить десятину.
На мой взгляд,такие послабления могут быть для людей малоимущих (которые и хлеба вдоволь не имеют).Хотя Бог воздает сторицей.Проблемно для понимания.
Может быть в Преданиях есть разъяснения какие-нибудь?

ГРЕЗИН СЕРГЕЙ писал(а):Виктор! вот, не хотел пинпонга,но давайте разберемся,Иисус не упрекает в Нагорней проповеди фарисеев, он учит учеников.И поясняет,что этим учением,Он не нарушает закон и пророков,но исполняет,там близко нет упрека фарисеем.

Именно, там и звучит этот упрек! Еще какой....достаточно напомнить их вопрос - "Кто твой ближни?"...
Кто ближний для них был? Только свои ........Я уже писал об этом...
Сергей если я начну этот вопрос освещать во всех деталях. Я покажу тебе, только на этом одном вопросе...Всю огромную разницу.
Потому, что на этой огромной разнице и родилось Христианство, как таковое...
Сережа, я уже повторяюсь, прости. Я могу набрать кучу цитат из Ветхого завета - с проклятиями в адрес других народов...

ГРЕЗИН СЕРГЕЙ писал(а): Для многих конфессий, и православных в том числе- Ветхий завет,так-же дорог как и Новый Завет, и врядли кто, заявит что те-же Псалмы Давида,представляют меньшую ценность,чем 2 странички Нового завета.

Здесь отвечу образно. Музыка была и во времена фараонов, но все шедевры классической музыки созданы в 19 веке...

ГРЕЗИН СЕРГЕЙ писал(а): Тем более,открою тайну-(Нагорняя Проповедь относится ко временам Ветхого Завета!

Сергей, отвечу так. Одна сотрудница, еврейка, мне все время пыталась доказать, что Новый завет списан из Ветхово....

ГРЕЗИН СЕРГЕЙ писал(а): А что насчет десятины. Обкрадываете Бога?

Сережа, это уже не вопрос. Это уже звучит как обвинение...

Если, честно, мне хочеться остановиться на этом месте! и на этой цитате, и больше к этому вопросу не возвращаться.....

Книжники и фарисеи
Книжники — в Евангелии название еврейских начетчиков, объяснявших ветхозаветный закон; фарисеи — в древней Иудее; члены религиозно-политической партии, представлявшей интересы зажиточных слоев городского населения, отличавшиеся, крайним фанатизмом и лицемерным исполнением правил наружного благочестия. Выражение «книжники и фарисеи» из Евангелия: «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете дома вдов и лицемерно долго молитесь» (Матф., 23, 14 ). Употребляется в значении: ханжи, лицемеры

http://aphorism-list.com/slova.php?page=k2

Виктор Дерюгин писал(а):

ГРЕЗИН СЕРГЕЙ писал(а):Виктор! вот, не хотел пинпонга,но давайте разберемся,Иисус не упрекает в Нагорней проповеди фарисеев, он учит учеников.И поясняет,что этим учением,Он не нарушает закон и пророков,но исполняет,там близко нет упрека фарисеем.

Именно, там и звучит этот упрек! Еще какой....достаточно напомнить их вопрос - "Кто твой ближни?"...
Кто ближний для них был? Только свои ........Я уже писал об этом...
Сергей если я начну этот вопрос освещать во всех деталях. Я покажу тебе, только на этом одном вопросе...Всю огромную разницу.
Потому, что на этой огромной разнице и родилось Христианство, как таковое...
Сережа, я уже повторяюсь, прости. Я могу набрать кучу цитат из Ветхого завета - с проклятиями в адрес других народов...

ГРЕЗИН СЕРГЕЙ писал(а): Для многих конфессий, и православных в том числе- Ветхий завет,так-же дорог как и Новый Завет, и врядли кто, заявит что те-же Псалмы Давида,представляют меньшую ценность,чем 2 странички Нового завета.

Здесь отвечу образно. Музыка была и во времена фараонов, но все шедевры классической музыки созданы в 19 веке...

ГРЕЗИН СЕРГЕЙ писал(а): Тем более,открою тайну-(Нагорняя Проповедь относится ко временам Ветхого Завета!

Сергей, отвечу так. Одна сотрудница, еврейка, мне все время пыталась доказать, что Новый завет списан из Ветхово....

ГРЕЗИН СЕРГЕЙ писал(а): А что насчет десятины. Обкрадываете Бога?

Сережа, это уже не вопрос. Это уже звучит как обвинение...

Помните когда Господь произнес " Свершилось" , и Завеса раазодралась? вот с того времени и началось время " Нового Завета",то о чем говорил Господь,пророки свершилось. Я к Библии отношусь и читаю так как она написана-если Господь обращается и учит учеников,значит Он не обращается к фарисеям и книжникам. Виктор а теперь простой вопрос, вы десятину отдаете(десятую часть от того что вы зарабатываете),хочеться понять мотив, отношения между Господом и вами? отношения между православным прихожанинам и Господом. Если трудно не отвечайте,это ваше право,если ответите честно, и поясните буду благодарен.

Во вторник второй недели по Пасхе православная церковь отмечает Радоницу - день особого поминовения усопших, первого после праздника Пасхи.
В 2011 году этот день выпадает на 3 мая.



"Смерть - это всего лишь дверь..."

Светлана писал(а):
21 декабря 2012 года - дата мифического конца света.. нагуляться..

Здравствуйте,Светлана.

Не надо верить разного вида шарлатанам. Верьте тому,что написано в Библии.Иисус сказал:"Не знаете ни дня,ни часа". И еще Он же сказал:"Если скажут вам то или то,Я там,Я здесь..не верьте".
Предсказатели были всегда. Вон свидетели иеговы еще с 14 года предсказывают и все у них не получается.Бог не шут,чтобы играть со Своим Словом. Он любит всех и каждого и ждет когда же люди с Ним примирятся.Но всякому долгоиерпению приходит конец.Можно "нагуляться",а что потом? А работать в Слове сказано:"до конца работайте". Мы с женой только с этого года начинаем разводить виноград. Успеем ли покушать? Даже если и не успеем здесь,то успеем у Бога в Новом Иерусалиме.
Владимир Мирный частично прав,что конец уже давно идет. Что такое конец света? Для каждого человека концом является-смерть духовная.Что такое грех? Это не блуд,кража,убийство,обман-это последствие греха,его атрибуты. Грех-это неверие Божьему Слову.Для верующих нет конца. Для них -переход из этого мира в мир иной.А жизнь сейчас точно такая,как Бог давно давно описал,что она в конце времени будет такой-дети непослушны,люди сребролюбивы,злоречивы,надменны,недружелюбны.Сама погода дает нам знаки о скором пришествии Господа.
С уважением Вячеслав(майор в отставке)