ФОРУМ ВИНОГРАД

Ну вот и меня коснулась СИЯ ЧАША, что делать, сразу выдернут или подождать когда грозди "Восторга" созреют? а вот ещё пакость привязалась, с этим, что делать? В общем с увеличением виноградника возникают и проблемы

Когда полностью рак перекроет сосуды- кисти и сами завянут.... они не вызреют. Плозо то, что рак штука серьезная- она останется в этом месте в земле лет ну эдак до 8-10......
Вторая пакость- цикадка-горбатка. Надо чем то от вредителей сбрызнуть.
Третья- похоже на антракноз...., но могу и ошибаться- листа не вижу.

Наталья,спасибо за диагноз.Не спрашиваю совета,что делать с кустом,сам понимаю,что удалять,но можно ли сохранить урожай
этого года ,а потом...?

День добрый! Извиняюсь, что не сразу "одобрила" сообщение (для предотвращения спама первое сообщение одобряется модератором или администратором на форуме)- я предупреждала на форуме что поеду сегодня к фермеру на консультацию.
Да. возможно. Пока опухоль не перекроет все сосуды- урожай можно получить.
Единственное, помните что земля в этом месте сохраняет рак еще примерно лет 8-10. То есть надо либо землю менять (если заражение единичное) либо очень серьезно отнестись к прояилактике рака на участке: это серьезные мероприятия по обеззараживанию всех трещин и обработке секатора после каждого куста, зараженного раком.
За этот куст можно еще поборосться год- два: срежьте саму опухоль и обработайте срез медным купроросом, разведенным примерно в 2-5 процентном растворе. И посмотрите - она должна как бы прижеться.

Просьбу можно? Покажите свой куст с заболеванием?
Спасибо.

Пузенко Наталья писал(а): Спасибо за фотки! Ура! Буду готовить материал теперь когда есть фото.

Наташ, там фотки БР уже стоят, но посмотри - мои нагляднее.:

Камышанин писал(а):Дексаметазон в растительных клетках индуцирует явление апоптоза. Апоптоз — форма гибели клетки, проявляющаяся в уменьшении ее размера, конденсации и фрагментации хроматина, уплотнении наружной и цитоплазматических мембран без выхода содержимого клетки в окружающую среду. Очень интересно попробовать препарат для лечения бактериального рака, там как раз требуется инкапсуляция больных клеток. У кого есть больное растение, попробуйте!

Женя, а ведь у людей дексаметазон и другие кортикостероиды, строго-настрого противопоказаны при новообразованиях. Они наоборот вызывают рост опухолевых клеток у человека. Ну, мы, конечно разные с этими зелёными: у нас и хлорофилла нет, и проводящая система не та, и теплокровные мы..... Но всё же - такое разное действие! А вообще, кто то исследования проводил в этом направлении?
И потом, Рак то раком, но ведь бактериальный! . Мож попробовать антибиотики? И не мазать, а колоть? Эти опухоли - они же не очень твёрдые, пока молодые?
А может и антибиотики и кортикостероиды? Поочереди, например...Галина Владимировна, кажется, что то говорила пр антибиотики, только не могу найти

Эльвира, везде пишут, что он не лечится. У меня на Лоре в этом году тоже бактериальный рак. Кусту 3 год. Жалко куст ужасно.

Ну какие красивые фотографии!
Спасибо, Иринка!
По поводу применения при раке дексаметазона давайте порассуждаем. Современная химиотерапия опухолей опирается на усилении апоптоза (как бы программируемой смерти) опухолевых клеток. Типа выпил таблеточку и раковые клетки поумирали, так как здоровые клетки менее будут чувтвительны к талеткочке этой. Дексаметазон –применяется при лечении лимфолейкозов. Он как раз помогает распаду клеток лейкоза и может усиливать активность процессов апоптоза в опухолевых клетках. Однако это в животных клетках! В растительных клетках немножко другие процессы и даже строение растительной клетки другое- вопрос: сможем ли мы провести анологию и перенести физиологические процессы с животной клетки на растительную? Думаю что вряд ли.... тут строение клетки другое. Но это мое мнение - с удовольствием выслушала бы и другое, доказывающее обратное мнение.
О раке растений сказано очень много и каждый раз его вид поражает нас! Опасность в том, что разрастание клеток опухоли происходит на только на наружной стороне, но она и проникает внутрь растения, затрагивая флоэму и ксилему растения. В данном случае важно понятть насколько затронуты проводящие системы в растении: счистить опухотль обязательно до здоровой части и продезинфицировать ее медным, железным купоросом, да хоть спиртом! Срезая опухоль, делать срезу на небольшую глубину и постоянно протирать нож спиртом- что бы не разнести инфекцию по растению дальше. Последний срез делать с отсечением здоровой части растения. Продезинфицировать и обмотать обязательно, наложив повязку! Дело в том, что споры рака в земле и проникают в виноград в трещины и микротрещинки при создании благоприятных условий. Ослабленное растение быстрее подвергается заражению чем сильное с хорошим иммунитетом.
Если после проделанной операции весной у вас пошли сильные волчковые побеги ниже опухоли- значит, была повреждена ксилема растения и многолетняя часть древисины выше опухоли погибнет. Тогда можно смело убирать верхнюю часть и формировать куст заново.
По поводу сжигания кустов я как то не сторонник- рак он в земле у вас и для его запуска нужны определенные пусковые механизмы. На этом месте он может появится и через 5 и через 8 лет. Вынести куб земли может и под силу большому дядечке, но смысла в этом особого не вижу. Точно так же у вас при неудачном изгибе и трещине плеча может появится рак и на другом кусте.
За много лет на своем винограднике я не видела рака, но у меня есть святые правила:
Не грузить кусты до умопомрачения
Кормить что бы не ослабить
Не наносить лишних ран
После ран, нанесенных газонокосилкой, обязательно прдезинфицировать и наложить повязку.
Очень внимательно относится к трещинам весной- их же видно, с них пасока течет! Обработайте их сразу и все!

Наташа, а когда можно начинать лечение? Сейчас или подождать до холодов?

Ирина, как можно быстрее. Только делай качественно все. Не получится- помни, что земля уже все равно заражена и ты не делаешь хуже.