ФОРУМ ВИНОГРАД

Med писал(а): ↑16 окт 2018, 10:27 Попробуйте Багульник болотный очень хорошее средство от мышей.

Наверное хорошее. Да только первый раз я увидела его в Карелии, хотя у себя все леса облазила. Не растет он у нас.

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:

Irenа писал(а): ↑16 окт 2018, 17:22 Простите,а вы уверены,что это съели мыши,а не.скажем.коты и собаки? Я не рискну.

Ну и правильно. Мало ли что получится с этой отравой. Собак часто приносят в клиники с отравлением крысиными ядами. Лечение малоэффективно. У кошек может быть стертая и не такая тяжелая картина, говорят им нужна большая доза яда. Но они чаще могут есть отравленных мышей, те же не сразу дохнут "у блюдца".

Пузенко Наталья писал(а): ↑06 окт 2018, 21:37

Светлана Полухина писал(а): ↑05 окт 2018, 22:02 .Прочитала много информации по укрытию,пока ничего для себя интересное не нашла.

Я вот так укрываю- баннерами. Один ряд оставила без укрытия. Посмотреть что получится.

Я вообще не сторонник укрытия винограда на зиму. Даже в климатических условиях РМЭ я этим не занимаюсь принципиально. Максимум , и то по отдельным сортам укладываю лозу на промёрзшую землю после установления устойчивых морозов. В зиму (2017-2018 в середине января). Снежного покрова вполне достаточно для зимовки и выпревание настолько не проявляется, как под укрытием.

Господа! Я в теплице первый год выращиваю виноград, если лозу уложить на землю, укрыть спанбондом а сверху засыпать опилками , есть еще пленка пупырками антистрес, подскажите пожалуйста!

Пчеловод82 писал(а): ↑17 окт 2018, 19:19 Короб не просто доски. Фото постройки на старом телефоне остались. В верху 2 доски, к доскам прибит целый лист полипропилена 50мм толщиной, причем он не обрезан, в землю где-то сантиметров на 30 уходит, ну и сверху на зиму тоже полипропилен как крышку, где-то читал что 50мм утеплителя из полипропилена как 20см снега.

Пенопласт сам по себе не обогревает, он только сохраняет тепло и узким поступлением в короб тепла куст не обогреть.

Николайка писал(а): ↑17 окт 2018, 21:42 Пенопласт сам по себе не обогревает, он только сохраняет тепло и узким поступлением в короб тепла куст не обогреть.

варианты укрытий.jpg

Почему не обогреть? Любой виноград выдерживает -20, Имеет ли смысл сильно греть виноград?

MaxL писал(а): ↑17 окт 2018, 21:53
Почему не обогреть? Любой виноград выдерживает -20, Имеет ли смысл сильно греть виноград?

Сухая вызревшая лоза выдерживает. А сколько минуса выдерживают корни?

Николайка писал(а): ↑17 окт 2018, 22:05

MaxL писал(а): ↑17 окт 2018, 21:53
Почему не обогреть? Любой виноград выдерживает -20, Имеет ли смысл сильно греть виноград?

Сухая вызревшая лоза выдерживает. А сколько минуса выдерживают корни?

Зависит от сорта, но корни минимум на глубине 10см + у многих мульча.

Насколько я помню
европейские -6
Лабрускоиды -12
Амурцы -16

MaxL писал(а): ↑17 окт 2018, 22:13
Зависит от сорта, но корни минимум на глубине 10см + у многих мульча.

Насколько я помню
европейские -6
Лабрускоиды -12
Амурцы -16

Думаю, что у пчеловода Максима, в Новосибирске земля поглубже промерзает. Вот там и надо, впрочем как и в Подмосковье, больше не давать промерзать земле, чем греть лозу, но лучше всего весь куст отправить на зимовку в более комфортных условиях.

Николайка писал(а): ↑17 окт 2018, 22:30 лучше всего весь куст отправить на зимовку в более комфортных условиях.

Согласна, только КАК? Напиши.
В прошлом году отправляла свои первые кусты 4 шт на зимовку так: черным агротексом 60 укрыла землю вокруг штамба, на агротекс положила еловый лапник, потом лозу, далее снова лапник всё это закрыла белым агротексом 60 в 4 слоя без пленки, т к не рассчитывала, что вдруг повалит снег, весной сняла укрытия, всё перезимовало хорошо,это было неожиданно и здорово
Не было никаких досок, поставленных на ребро, и землей не засыпала

MaxL писал(а): ↑17 окт 2018, 22:13

Николайка писал(а): ↑17 окт 2018, 22:05

MaxL писал(а): ↑17 окт 2018, 21:53
Почему не обогреть? Любой виноград выдерживает -20, Имеет ли смысл сильно греть виноград?

Сухая вызревшая лоза выдерживает. А сколько минуса выдерживают корни?

Зависит от сорта, но корни минимум на глубине 10см + у многих мульча.

Насколько я помню
европейские -6
Лабрускоиды -12
Амурцы -16

По моему тут вы немного перегнули.
Морозостойкость органов и тканей винограда
Наиболее чувствительны к морозам травянистые зеленые побеги, для которых опасны даже непродолжительные заморозки — 2—3°. Самые неустойчивые верхние, недоразвитые листочки, они погибают при температуре—1°. При —1,5° погибают все листья и значительная часть молодого побега, а нередко весь побег.
Нераспустившиеся весной почки выдерживают непродолжительные морозы от — 3 до — 4°. Почки перед самым распусканием и уже распустившиеся повреждаются морозом—1,1°. В раннее осеннее время глазки на хорошо вызревших, но незакаленных побегах повреждаются внезапно наступившими морозами — 5—6°. Более продолжительные морозы до — 6—7° в это время могут вызвать повреждение не только центральных, но и замещающих почек. Поэтому очень важно заготавливать черенки для размножения до заморозков.
В зимние месяцы почки винограда на побегах, в тканях которых прошли процессы закаливания, могут выдерживать без заметных повреждений морозы от—15—17° до — 35—40° в зависимости от морозостойкости сорта и условий выращивания. Так, у сортов вида амурензис они выдерживают морозы до — 40°; у сортов американских видов — до —35°; у европейско-азиатских, относительно морозостойких сортов, — до 22°, а при температуре —23 —?4° повреждаются на 60—70%. При падении температуры ниже 24° кусты всех европейских сортов сильно повреждаются, гибнут почти все зимующие почки, а при температуре от — 25 до — 32° могут полностью погибнуть однолетние и многолетние рукава. Почки на пасынках, как правило, более морозостойкие, чем на основных побегах.
У хорошо вызревших побегов в первую очередь повреждаются сердцевина и диафрагма узлов. Коровая часть побегов менее морозостойка, чем древесина.
Наиболее морозостойкой тканью в холодное время года является камбий, но в пору возобновления ростовой активности он теряет свою устойчивость и довольно легко повреждается поздними зимними морозами и весенними заморозками.
Корни винограда отличаются меньшей морозостойкостью, чем надземные органы. Для корней европейских сортов температура — 5—6° — критическая. Корни американских видов более устойчивы и выдерживают морозы при температуре почвы в зависимости от сорта от — 8 до— 11—12°.
Низкая морозостойкость корней по сравнению с надземной частью куста объясняется тем, что в условиях почвы при относительно повышенной влажности и отсутствии смены дня и ночи корни не способны к такой закалке, как надземные органы. Это подтверждается таким опытом. Корни сорта Рипария Рупестрис 101-14, выросшие в обычных условиях, при замораживании в холодильнике отмирали при температуре — 13°, в то время как участки этих же корней, но которые с июня и до глубокой осени (конец ноября) были открыты, не поражались даже при температуре— 17° (А. Г. Мишуренко, 1947).
На основании многолетних наблюдений в естественных условиях за поведением корней различных сортов винограда после суровых зим, а также прямого замораживания их в искусственных условиях в холодильнике установлены критические температуры отмирания корней. Все сорта винограда по степени морозостойкости корней разделены на пять групп:
I — морозостойкие сорта, корни которых зимой в закаленном состоянии, при замораживании в холодильной камере не повреждаются при температуре— 11°; в естественных условиях даже в самые суровые зимы не повреждаются; к этой группе относятся: Рипария Глуар де Монпелье (Порталис), Рипария X Рупестрис 101-14, Рипария Гензейгейм № 1.

— практически морозостойкие copra, корни которых при замораживании в холодильной камере частично повреждаются при температуре — 10°, в естественных условиях в отдельные суровые зимы частично повреждаются до глубины 25 см: Рупестрис Бринье, Рихтера 31-Р, Рупестрис дю Ло, РипарняХРупестрис 3309, Рипария Х Рупестрис 3306, Берландиери Х Рипария Телеки 8Б, Берландиери Х Рипария 34-Е.
— сравнительно морозостойкие сорта, корни которых частично повреждаются при замораживании в холодильной камере при температуре — 8°, в естественных условиях в некоторые суровые зимы повреждаются морозом до глубины 35 см: БерландиериХРипария Кобера 5ББ, Кречунел — 2, БерландиериХ Рипария 420-А, БерландиериХ Рипария С04.
— недостаточно морозостойкие сорта, корни которых при замораживании в холодильной камере значительно повреждаются при температуре — 7°, в естественных условиях в некоторые суровые зимы в условиях УССР могут повреждаться морозом до глубины 45 см: Ганзен № 1, Ганзен № 9, Бако № 1, Буриску Х Рупестрис 93-5 и все культивируемые гибриды — прямые производители.
— неморозостойкие сорта, корни которых при замораживании в искусственных условиях значительно повреждаются при температуре — 5—6°; в естественных условиях на Украине в некоторые суровые зимы могут повреждаться морозами до глубины 55—70 см в зависимости от условий почвы. К ним относятся: Шасла Берландиери 41-В, Зейбель 2653 (Флодор), Зейбель 4643 и все европейско-азиатские сорта.

Отправлено спустя 29 минут 56 секунд:

Таня72 писал(а): ↑18 окт 2018, 08:25

Николайка писал(а): ↑17 окт 2018, 22:30 лучше всего весь куст отправить на зимовку в более комфортных условиях.

Согласна, только КАК? Напиши.
В прошлом году отправляла свои первые кусты 4 шт на зимовку так: черным агротексом 60 укрыла землю вокруг штамба, на агротекс положила еловый лапник, потом лозу, далее снова лапник всё это закрыла белым агротексом 60 в 4 слоя без пленки, т к не рассчитывала, что вдруг повалит снег, весной сняла укрытия, всё перезимовало хорошо,это было неожиданно и здорово
Не было никаких досок, поставленных на ребро, и землей не засыпала

Доски ставить на ребро есть смысл на мой взгляд только при организации сухого укрытия при обязательном условии организации снегоулавливающих барьеров по верх укрытия. Это особо эффективно как в северных регионах с трескучими и ранними морозами, так и в центрально-черноземных, черноземных регионах вплодь до Ростовской и Волгоградской обл. с малоснежными зимами. Этот способ практически полностью исключает риск подопревания лозы, особенно при создании отдушин для вентиляции.