ФОРУМ ВИНОГРАД

VladN писал(а):

Toledo писал(а):

VladN писал(а):Стоимость этих фонариков в 2-3 раза выше белых, а вот эффективность их под большим вопросом.

Это неправда. Лиловые фитодиоды не стоят дороже в два-три раза.

https://tver.leroymerlin.ru/product/lam ... -16635351/
https://tver.leroymerlin.ru/product/lam ... -18786013/
По цене разница 500/125 рублей, разница в 4 раза!
По мощности 9/12 ватт, разница в 1,3 раза!
По световому потоку 250/1050 люмен, разница в 4,2 раза!
И все не в пользу ФИТО!

Прямые эксперименты по сравнению белого и красно-синего светодиодного освещения
Опубликованных результатов прямых экспериментов по сравнению растений, выращенных под белыми и красно-синими светодиодами, крайне мало. Например, мельком такой результат показала МСХА им. Тимирязева
В каждой паре растение слева выращено под белыми светодиодами, справа — под красно-синими (из презентации И. Г. Тараканова, кафедра физиологии растений МСХА им. Тимирязева)

Добавлено спустя 12 минут 42 секунды:
.
.
.
Заключение

Сетевые магазины выбирают более лежкие сорта, а затем покупатель голосует рублем за более яркие плоды. И почти никто не выбирает вкус и аромат. Но как только мы станем богаче и начнем требовать большего, наука мгновенно даст нужные сорта и рецепты питательного раствора.

А чтобы растение синтезировало все, что для вкуса и аромата нужно, потребуется освещение со спектром, содержащим все длины волн, на которые растение прореагирует, т. е. в общем случае сплошной спектр. Возможно, базовым решением будет белый свет высокой цветопередачи.

Сергей П. писал(а):Это закрытая информация, хотя я её собирал целенаправленно в течении многих лет. Я не хочу рассказывать откуда это прилетело. Ни к чему заниматься пропагандой того, чего делать не должно. Ну уж точно не на виноградном форуме. Ограничимся только тем, что есть ребята, которые этот вопрос изучили досконально. Резюмирую их опыт: растения не любят свет от зеркальных поверхностей.

Чото как-то пафосно вышло... Попробую поставить эксперимент с двумя видами отражающих покрытий. Укроп подойдёт? Пишут, что он самый требовательный к освещению.

Сергей П. писал(а): Добавлено спустя 47 минут 14 секунд:

Филиппов Олег писал(а):На больших площадях выгодны ДНаТы и ДРЛ,на малых площадях люминесцентные и светодиоды.

А почему я не уверен в том, что на больших площадях выгоднее ДНаТы и ДРЛ? И уж тем более не уверен, что на малых площадях выгодны светодиоды. Ты можешь как нибудь прокомментировать свое высказывание? А, то, что люди собирают из китайских светодиодов, ну так это давно всем известно... Покажи мне что они там выращивают, сколько стоит оборудование и сколько уходит на это электроэнергии? И сколько служит? И что на счет ремонта? Ты, пожалуйста, на все вопросы ответь. Не на один только. Все в совокупности нужно рассматривать, что бы делать такие категоричные утверждения.

Оффтопик: открыть

Ты говоришь на вскидку как теоретик, а я осторожен, как практик, уже набивший шишек (не-не, не подумай, не тех шишек! Я это дело не признаю и другим не советую!!!).

Сергей П. писал(а):

Irenа писал(а):Чем беленая стена или лист ватмана лучше это блестящей поверхности?

Это закрытая информация, хотя я её собирал целенаправленно в течении многих лет. Я не хочу рассказывать откуда это прилетело. Ни к чему заниматься пропагандой того, чего делать не должно. Ну уж точно не на виноградном форуме. Ограничимся только тем, что есть ребята, которые этот вопрос изучили досконально. Резюмирую их опыт: растения не любят свет от зеркальных поверхностей.

Оффтопик: открыть

Насчет замачивания семян в талой воде-вещь хорошая,но я так не делаю.замачиваю семена в растворе типа жидкого удобрения Идеал.

Это не совсем то, о чем я говорил. Не замачивать семена, а закаливать проклюнувшиеся семена на ТАЮЩЕМ снегу. У него температура около нуля градусов.
Трое суток для томатов. Эффект потрясающий. Растут при пониженных температурах. И как растут! Вечером продолжу выкладывать Мошкова. Пониженная температура ночью до 17-18 градусов снижает завязываемость плодов и сроки созревания примерно в полтора раза. И как следствие потеря урожая в 1,5-2 раза, а для средней полосы в 2-3 раза

Не буду спорить. Как не буду забеливать свои стены. Возможно МОИ растения полюбили отражающий свет? Потому что растут отлично который год подряд.

Ещё в детстве я читал в "Науке и жизни" статью по выращиванию огурцов в подвале при искусственном освещении. Там как раз рекомендовали облицевать стены зеркалами. Потом, когда работал на заводе, мы сделали в цеху "огуречник". Света от окна было мало и они не цвели. Потом оборудовали им зеркальные отражатели и огурцы начали плодоносить.

Сергей П. писал(а):

Irenа писал(а):Чем беленая стена или лист ватмана лучше это блестящей поверхности?

Это закрытая информация (...) растения не любят свет от зеркальных поверхностей

Здравствуйте!

Думаю, все дело в том, что зеркало отражает лучи под тем же углом, под которыми они на него падают. А так как от точечного источника света они падают под единственным углом, то растение освещается неравномерно, а как бы по принципу солнечного зайчика. Те части, куда зайчик попал - растут хорошо, остальные же - страдают от недостатка освещения.

Поэтому более эффективны поверхности, которые не только отражают, но и рассеивают. Из доступных мне материалов, что мне попались, лучше всего работают светоотражатели для салона авто (которые кладут под стекло машины летом, чтобы салон не перегревался). Они состоят из множества отражателей, каждый из которых отражает пучки света под разными углами. Суммарный эффект у них, по-моему, замечательный: полностью освещается нужная плоскость. Применял я их в качестве отражателей для фитоламп: прирост освещенности от 75 до 250 %!

Сейчас специально замерил на расстоянии 22 см от красно-синей фитолампы Uniel 18 Вт люксметр показал:

- Без отражателя 400 Лк
- С отражателем (держал его рукой сверху и с двух сторон по бокам): 700 Лк

Если добавить отражение с оставшихся двух сторон, теоретически получилось бы до 1000 Люкс

Идея использовать эти панели - не моя. Почерпнута из YouTube (https://youtu.be/dmZDDVx9uTs).

Беленая стена, думаю, работает аналогично: отражает не точечно, а всей своей плоскостью.

Ivan_S писал(а):Дело в том, что зеркало

А если будет не плоское зеркало, а мятая алюминиевая фольга?

Toledo писал(а):Попробую поставить эксперимент с двумя видами отражающих покрытий. Укроп подойдёт? Пишут, что он самый требовательный к освещению.

Чего только не пишут... Когда покажут результаты? Вот вопрос. Итак, кресс-салат, петрушка, укроп. Все это трава. И растет как трава. Самая большая проблема - поддержание влажности в зоне посадок. Тогда трава, то есть укроп будет сочным. Вкуса у него и так хватает. Почва - органический компост с биогумусом и агроперлитом. На фото средняя степень созревания. Он потом еще подрос. Посадка немного загущена. Лампы 18 Вт филипс мастер супер 840 спектр. Два светильника, четыре лампы. Один самоделка с китайским ЭПРА (полный хлам), второй с магнитными ПРА - ветеран. Каркас из деревянных реек, боковые отражатели - ВАТМАН. Не советую с укропом ставить эксперимент. Лучше виноград. Виноград, правда под люмками мы выращивали. Все ОК. Но, это мы. Опыт сын ошибок трудных... Эксперимент сначала нужно придумать. Пожалуй, это самое трудное. Но, делать надо! Если нет винограда, то огурцы быстрее всего скажут что лучше.

Фольгу я сам не применял. Но помять ее ведь тоже можно по-разному. Наверняка можно где-нибудь найти измерения ее эффективности по сравнению с другими отражателями...

Сергей П. писал(а): боковые отражатели - ВАТМАН

Не увидел второго сравнительного бокса с зеркальными отражателями. За старания - спасибо, но низачёт.