ФОРУМ ВИНОГРАД

Александр Иванович, это Вам спасибо за терпение, за диалоги и широкие беседы.
У Вас песок, у меня - тяжелый суглинок. Его улучшить на большую глубину очень сложно. Вероятно, мне надо дополнительно делать проливы теплыми компостными настоями, и блюсти равновесие между мульчированием под северной стороной кустов, направленным на улучшение структуры, делать неглубокую осеннюю заделку сидератов и прочей травы, а южную строну рядов активно прогревать, опять же проливая именно компостной вытяжкой и травяными настоями. И с южной же строны обустраивать локальную траншею, как стенку гряды для улучшения прогрева. Это, конечно, не будет полностью повторять смоленскую гряду, но будет ее подобием.
Иначе мои кусты и саженцы нынешнего года будут обречены на слабое развитие...

Кстати, то, что я обустроил именно подобие этой гряды для саженцев, реально делает почву на склоне теплее, чем на ровной поверхности, это обычная ладонь ощущает.

Ох, работать еще и работать над обустройством
Чем больше понимаешь закономерности, тем больше понимаешь, что очень мало сделано

александр-зеленоград писал(а):

Arsenal писал(а):..., а какая температура грунта в зоне размещения корней считается самой-самой оптимальной для их роста и питания?
Предположим, от 20-30 см и глубже?
...

Оптимальной считается температура 27-30*С.Вправо и влево от оптимума кривая загибается.
Постараюсь попозже найти график...

Александр Иванович! В приведенном вами графике температур (тема "Повышение САТ") указана средняя летняя температура почвы на глубине 3-60 см 17-20 градусов . Это для какого региона ? И реально ли увеличить ее по всей площади питания на 10 градусов (до оптимальной )? Если же увеличивать ее в районе штамба, то мы сталкиваеся с проблемой опережающего развития росиночных корней, что при нашем уровне промерзания почвы не есть хорошо.

Алексей3003 писал(а): Александр Иванович!
1...В приведенном вами графике температур (тема "Повышение САТ") указана средняя летняя температура почвы на глубине 3-60 см 17-20 градусов . Это для какого региона ?
2... И реально ли увеличить ее по всей площади питания на 10 градусов (до оптимальной )? 3...Если же увеличивать ее в районе штамба, то мы сталкиваеся с проблемой опережающего развития росиночных корней, что при нашем уровне промерзания почвы не есть хорошо.

1.Это все исследования для районов виноградарства,к коим Московская область не относится.
2.Нереально,поскольку площадь питания взрослых кустов просто огромна.Не будете же Вы весь участок застилать ПЭТ-пленкой
3.И чем Вам не нравятся росяные корни?
В нашем регионе они выполняют важнейшую функцию по питанию растения.Нет причин и рекомендаций у нас удалять эти корни.Пусть работают при оптимальной температуре,это увеличит возможности куста.

Подскажите, пожалуста. Как правильно и поточнее подсчитать САТ самой, дома.

лозина писал(а):Подскажите, пожалуста. Как правильно и поточнее подсчитать САТ самой, дома.

Проще простого:
1.Берете период вегетации в днях.
2. Берете среднесуточную температуру за каждый день периода. Там, где ниже + 10 не учитываете.
3. Слагаете все среднесуточные температуры периода, от +10 и выше. Полученная сумма и будет САТ.

А где брать данные для п.2?

Данные по конкретной местности можно взять из архиваСсылка
С уважением,Александр.

александр-зеленоград писал(а): 1.Это все исследования для районов виноградарства,к коим Московская область не относится.
2.Нереально,поскольку площадь питания взрослых кустов просто огромна.Не будете же Вы весь участок застилать ПЭТ-пленкой
3.И чем Вам не нравятся росяные корни?
В нашем регионе они выполняют важнейшую функцию по питанию растения.Нет причин и рекомендаций у нас удалять эти корни.Пусть работают при оптимальной температуре,это увеличит возможности куста.

Спасибо ! А у винограда такое же строение корневой системы, как и у остальных - основные всасывающие корни находятся на переферии ? В этом случае полив нагретой водой направлен в основном на повышение САТ всего района, а пленка вокруг куста - лекарство для самоуспокоения. Мне кажутся эти доводы логичными, хотя сам я и поливаю теплой водой саженцы по весне , да и пленку , пусть с опозданием, но неделю назад расстелил и тем самым окнчательно спугнул похолодание - в этом я пока вижу главный эффект своей деятельности на пути повышения САТ. На следующий год буду делать туннель - похоже это едиственный радикальный способ приблизиться к урожаю....

Если нет тепла и солнца, ничего не поможет, даже поликарбонатная теплица спасает только от холодных ветров, но никак не поднимает температуру в связи с отсутствием солнца вообще. Все в ней замерло, целый месяц в одном положении и виноград в том числе, не гонит зеленку так же как и в открытом грунте. В нем уже виноград не спасти. Поливаю химией в коротком промежутке между сильным холодным дождем и моросью.
Иллюстрация уральского лета.
В лучшем случае - такое наше летнее солнышко 2014г. Полдень.

Девичий виноград начинает красить листву, как осенью.

Наверное в этом году увижу естественный листопад винограда, по крайне мере, сорт предположительно Альфа, начала желтеть листва, правда вызревание лозы пока не замечаю.
"Горох" месяц в таком положении замер.

Не гниет, наверное, из за постоянного обливания химией.
Месяц назад обломила верхушки, так даже пасынки не выросли. Все замерло.

Не передать словами, как жалко виноград. Предполагался первый, настоящий и даже весенних заморозков избежали.
Нет солнца, нет САТ и ничем его не повысишь.

Повысишь, Ирина.
Рекомендовать срочно строить каменный пристенок не буду.
А что бы рекомендовал сделать срочно, так это пленку с её верхним краем чуть выше середины шпалеры и до земли - для прикрытия всех гроздей, как делают Светлана и Александр. И камней разложить под кусты и грозди под той самой пленкой. Пусть лежат и греются.
Только я бы повесил с северной стороны темную пленку, а с южной - прозрачную. Хоть немного переизлучать будет.
И ещё: у Вас прогнозируется с середины следующей недели 24 грС днем.
Шансы есть.