ФОРУМ ВИНОГРАД

Как я уже писал ранее цветок уже совершенно не помещается в аквариуме.





В праздники снял крышку. Таким образом первая часть опыта продолжалась ровно 2 месяца. Столько времени цветок рос без доступа СО2 из внешнего воздуха.За это время показана изумительно мощная сила роста.
Теперь посмотрим как будет вести себя цветок с неограниченным доступом СО2 атмосферы. Если воздушный способ получения СО2 основной - рост должен резко увеличиться.

Расти будет медленнее. Если не считать ростом распрямление пригнутых крышкой листьев.
Оппоненты свяжут это с тем, что цветок "съел" всё из земли...

цветку хуже будет , но по другой причине , он рос в тепличных условиях , тепло , влажно , что ещё нужно для хорошей жизни , а теперь его на открытый воздух выставили , ему снова адаптироваться нужно ,
я когда усиленно дом. цветами занималась , частенько ,чтобы спасти растение запихивала его в пакет прозрачный , влажность создавала , но потом постепенно этот пакет снимала , начиная с маленького отверстия , чтоб растение привыкло к более сухому воздуху .

Для чистоты эксперимента надо создать такие же условия,как и в аквариуме,только с доступом СО2.А так цветок однозначно будет расти хуже а то и заболеет.

Не знаю почему, но наибольшее количество вопросов вызвал осмос углекислого газа, кислорода через клеточные стенки корневых волосков (IRIS cтр 35, 36, 38; Sir стр. 37; Владимир Александрович стр.37). Почему-то не вызвал абсолютно никаких вопросов точно такой же осмос через клеточные стенки губчатой паренхимы листьев.
Друзья, не забывайте, что переход растворителя через полупроницаемую мембрану, разделяющую раствор с разной концентрацией растворённого вещества, до выравнивания его концентрации по обе стороны мембраны, является лишь одной частной формой осмоса. Другой формой осмоса является такой момент, когда мембрана проницаема не только для растворителя, но и для некоторых растворённых соединений. В медицине, в химических производствах на этом принципе основан диализ, применяемый как способ очистки полимеров и коллоидных систем от низкомолекулярных примесей, например электролитов. В биологических системах, допустим, в клетке крови, мембрана проницаема не только для воды, как растворителя, но и для кислорода, углекислого газа, некоторых питательных соединений и продуктов жизнедеятельности. В процессе пищеварения из кишечника в кровь попадает также не только вода, но и масса питательных соединений.
При диффузии воды через мембраны растительных и животных клеток наблюдается, так назывемый, аномальный осмос, когда происходит движение растворителя через полупроницаемую мембрану, не соответствующее размеру или направлению осмотического давления (осмотический градиент). Эффект аномального осмоса объясняется наличием электроосмотического давления.
Осмотическое давление – это избыточное гидростатическое давление на раствор, отделённый от чистого растворителя полупроницаемой мембраной, при котором прекращается диффузия растворителя через мембрану. Это давление стремится уравнять концентрацию обоих растворов, вследствие встречной диффузии молекул растворённого вещества и растворителя. Раствор, имеющий более высокое осмотическое давление по сравнению с другим раствором, называется гипертоническим, имеющий более низкое – гипотоническим. А в норме – изотоническим. Осмотическое давление может быть весьма значительным. В деревьях под действием осмотического давления растительный сок (вода с растворёнными минеральными соединениями и газами) по ксилеме поднимается от корней до самых верхних листьев. Гигантские североамериканские и австралийские деревья (секвойя, эвкалипт) гонят растительный сок на высоту более 100м. Из учебника физики можно посчитать высоту капиллярного подъёма этого сока. Она значительно ниже. Величина осмотического давления зависит от количества растворённого в растворителе вещества, а не от его химической природы, так как не важно, распадается это вещество на ионы (диссоциация), или остаётся целым, как растворённые газы.
Так что не понимаю, почему возникло какое-то непонимание. Подобные тексты можно встретить и в медицинской, и в химической, и бологической литературе, даже в Википедии, если более глубже и внимательнее вчитаться, а не только в первое предложение.
IRIS, СО2 «осмотирует» - это значит совершает под действием осмотического градиента переход через полупроницаемую мембрану. Видите, сколько слов целого предложения заменяет всего одно слово. СО2 в виде карбоксилазы, конечно, ошибка. Нужно было написать просто рибулозодифосфат карбоксилаза, которая вступила в химическую связь с СО2. Рибулозодифосфаткарбоксилаза – оксигеназа, именно в корне, циркулирует между клетками корня, при дыхании принося им кислород, забирая СО2 и выбрасывая его осмотически в почву. С осмотическим «насосом», думаю, вам теперь понятно. Выражение «осмотить» у себя не нашёл, подскажите, на какой странице.
Владимир Александрович, так как у вас нет вопросов по транспортировке СО2 из атмосферы в клетки листьев при воздушном питании растений, то точно такой же механизм работает и в корнях с некоторыми особенностями, которые я указал в своём посту. Как называется этот осмос, я не знаю.
Кому я не ответил по этому вопросу, прошу напомнить. Продолжение следует.

[quote="Вера Бова"]Уважаемый Валерий! Мы тоже очень рады вашему появлению на форуме! Но ваше сообщение я всё-таки перенесу в тему "Эмоции",т.к. оно соответствует именно этой теме. Перенесу после того,как вы прочтёте это сообщение,которое я тоже уберу. Кстати,вот это вы писали???
[quote="Каревский В"]Поскольку в корневой системе растений циркулирует рибулозодифосфаткарбоксилаза – оксигеназа, а в почвенном воздухе присутствует углекислый газ и кислород, это автоматически означает, что при определённых условиях, эти газы могут осмотировать через клеточные стенки корней внутрь растений до некоторого равновесного соотношения, когда это движение прекращается...... Продолжение следует.[/quote][/quote]
Да, это писал я.

Это как Владимир такие же только с СО2 ?
Врезать в накрытый стеклом аквариум штуцер перекрываемый краном . Открывать кран и дышать туда ?
Постараюсь постоянно опрыскивать цветок, чтобы влаги было много. Плюс к этому плёнку снизу пока не снял.

Валерий Каревский писал(а): Подобные тексты можно встретить и в медицинской, и в химической, и бологической литературе, даже в Википедии, если более глубже и внимательнее вчитаться, а не только в первое предложение.
.

Вот и я то же не раз уже напоминал оппонентам - читайте не только первое предложение. А то Геннадий пишет из Википедии - процентное соотношение СО2 одинаково во всей атмосфере . Даже на Эвересте. Но даже в той же Википедии в той же самой статье но парой абзацев ниже написано, что более менее одинаковое соотношение газов а атмосфере за исключением СО2.

Каревский В писал(а): Подобные тексты можно встретить и в медицинской, и в химической, и бологической литературе,

Значит,мне не повезло,не встречал.Тогда дайте конкретные ссылки-автор,название работы,год выпуска,страницу.Интернет давать не нужно-там полно безобразных текстов и никто за них ответственности не несет.С удовольствием почитаю.
А "бологическая"-это биологическая?

Владимир Александрович писал(а):...
А "бологическая"-это биологическая?...

Дмитрий хватит рыбок в банке держать верни аквариум на место достаточно уже .... в следующий раз на стебель укоренённой драцены (пока нет листьев) , или сейчас на виноград надень шарик и надуй его может поверят? (поверишь?) тогда