Освещенность и фотосинтез

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Salt
Освоившийся
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 сен 2020, 15:22
Город: Moscow
Подпись: Serge
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 114 раз

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение Salt »

oleg.saratov писал(а): 19 ноя 2025, 12:56 В люксах наверное будет точнее изучать влияние освещения.
Тогда уже не люксы. Учитывать ФАР и тепловое излучение.
За это сообщение автора Salt поблагодарили (всего 2):
oleg.saratovIvan_S
Рейтинг: 7.14%
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 444 раза
Поблагодарили: 361 раз

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение Ivan_S »

oleg.saratov писал(а): 19 ноя 2025, 12:56 В люксах наверное будет точнее изучать влияние освещения
тогда покажите пожалуйста карту , сколько люксов накапливается по стране.

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
oleg.saratov писал(а): 19 ноя 2025, 12:56 Чем севернее, тем длиннее день летом. И это немного компенсирует
я вам показал карту с суммой всего освещения за три летних месяца, с учётом длины дня. Это самая показательная информация об освещении. Она коррелирует с реальностью, с накоплением сахаров.

Да, в Москве не самое тёмное лето, но далеко не самое солнечное. А если виноград в теплице, то недостаток освещения сказывается ещё сильнее.
Оффтопик: открыть
Вы возможно не верите или не понимаете... тогда можно попробовать тепличный виноград из Подмосковья, те же сорта, что у вас на улице. Сразу поймёте отличие. Только не полудикие лабруски или сорта озеленители, а благородные крупноплодные, выведенные на югах
Отправлено спустя 6 минут 37 секунд:
MadFistWilly писал(а): 19 ноя 2025, 13:19 говорят многие, что лимитирующим фактором на севере является не солнце, а тепло
Да, говорят. Однако надо учитывать особенности сорта.

Кроме того вкус ягод зависит от обмена веществ куста, который, в свою очередь зависит от температуры корневой системы, а она зависит от освещённости.
За это сообщение автора Ivan_S поблагодарили (всего 2):
oleg.saratovЗояД
Рейтинг: 7.14%
Сезон 2025, САТ 2000: без разгона неплохо созрела Аркадия, а Кодрянка лишь окрасилась.
Есть черенки инжира РдБ, КЧ, ДК
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 4105
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 284 раза

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение oleg.saratov »

Ivan_S писал(а): 19 ноя 2025, 19:39 тогда покажите пожалуйста карту , сколько люксов накапливается по стране.
Люксы также зависят от общей радиации. В солнечную радиацию входит всё излучение: свет, тепло и др. Я пытаюсь выделить тот спектр, который называется "видимый свет" или ФАР (фотосинтетически активная радиация), то, что используют растения для фотосинтеза. Вот он и измеряется в люксах. Можно считать и в других единицах измерения, но в учебнике в люксах.

Хорошо бы какую-нибудь научную работу почитать, необязательно с виноградом, пусть с помидорами или огурцами. Какая прибавка света летом, как влияет на качество и количество урожая. Тепличники должны это знать.

Тебе можно поставить две одинаковые теплицы, посадить хотя бы один одинаковый сорт в одной и в другой. В одну теплицу добавить искусственное освещение и наблюдать. Чтобы исключить другие факторы. На вкус и тепло влияет, и спектр света, и состав почвы.
За это сообщение автора oleg.saratov поблагодарили (всего 2):
Ivan_SЮРИЙ2014
Рейтинг: 7.14%
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 444 раза
Поблагодарили: 361 раз

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение Ivan_S »

oleg.saratov писал(а): 20 ноя 2025, 11:31 Тебе можно поставить две одинаковые теплицы, посадить хотя бы один одинаковый сорт в одной и в другой. В одну теплицу добавить искусственное освещение и наблюдать.
спасибо за идею. Но когда в августе или в мае в течение месяца стоит густая облачность, и люксметр на улице показывает 2 тысячи люксов, а в теплице и того меньше... мне и так понятно, что света в теплице не хватает. И это существенно, так как месяц - почти треть или четверть вегетации.

На досуге хочу показать фото, как растут верхние побеги моих слив: даже на высоте 3 м они отклоняются в южную сторону.

Отправлено спустя 5 минут 14 секунд:
oleg.saratov писал(а): 20 ноя 2025, 11:31 Люксы также зависят от общей радиации
именно такую карту я вам и показал для наглядности
За это сообщение автора Ivan_S поблагодарили (всего 3):
ЮРИЙ2014oleg.saratovЗояД
Рейтинг: 10.71%
Сезон 2025, САТ 2000: без разгона неплохо созрела Аркадия, а Кодрянка лишь окрасилась.
Есть черенки инжира РдБ, КЧ, ДК
MadFistWilly
Освоившийся
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 03 авг 2023, 14:34
Город: ЛО, г. Коммунар, 59.6 сш, 30.4 вд
Подпись: Иван
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение MadFistWilly »

oleg.saratov писал(а): 20 ноя 2025, 11:31 можно поставить две одинаковые теплицы
А третью "одинаковую" без крыши :D . Стенки без крыши тоже неплохо добавляют САТ, а если еще и прикорневую зону укрыть прозрачной пленкой... Так можно получить неплохую прибавку САТ и при этом не потерять в освещенности.
За это сообщение автора MadFistWilly поблагодарили (всего 5):
ЮРИЙ2014oleg.saratovIvan_Ssergej60803ЗояД
Рейтинг: 17.86%
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 4105
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 284 раза

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение oleg.saratov »

Ivan_S писал(а): 20 ноя 2025, 12:01 На досуге хочу показать фото, как растут верхние побеги моих слив: даже на высоте 3 м они отклоняются в южную сторону.
Это и у меня тоже самое. Ещё в начальных классах проходили, как по деревьям определять где север, где юг.
Ivan_S писал(а): 20 ноя 2025, 12:01 а в теплице и того меньше... мне и так понятно
Ну так вешай лампочки и наслаждайся другим вкусом.
За это сообщение автора oleg.saratov поблагодарил:
Ivan_S
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 444 раза
Поблагодарили: 361 раз

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение Ivan_S »

oleg.saratov писал(а): 20 ноя 2025, 12:48 вешай лампочки и наслаждайся другим вкусом
пересадил Аркадию на улицу и уже второй год наслаждаюсь)
За это сообщение автора Ivan_S поблагодарил:
oleg.saratov
Рейтинг: 3.57%
Сезон 2025, САТ 2000: без разгона неплохо созрела Аркадия, а Кодрянка лишь окрасилась.
Есть черенки инжира РдБ, КЧ, ДК
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 4105
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 284 раза

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение oleg.saratov »

Значит на улице света хватает.
Сергей 1961
Освоившийся
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 08:29
Город: Бийск
Подпись: Сергей 1961
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение Сергей 1961 »

Стенки, без крыши из чего лучше делать?
Поликарбонат, лишь одна сторона устойчива к ультрафиолету?
Плёнка - ветра разорвут.
Профлист - затенение соседям.
За это сообщение автора Сергей 1961 поблагодарили (всего 2):
Ivan_SЗояД
Рейтинг: 7.14%
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 444 раза
Поблагодарили: 361 раз

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение Ivan_S »

Сергей 1961, здравствуйте! Поликрбонат бывает с двухсторонней защитой (стоит столько же). Ещё есть так называемый "монолит" - как оргстекло, но с УФ защитой с обеих сторон, разной толщины от 0,8 мм до нескольких мм. По моему опыту монолит - самый прозрачный. Он по идее даже долговечнее поликарбоната, т.к. нет полостей
За это сообщение автора Ivan_S поблагодарили (всего 2):
ЗояДСергей 1961
Рейтинг: 7.14%
Сезон 2025, САТ 2000: без разгона неплохо созрела Аркадия, а Кодрянка лишь окрасилась.
Есть черенки инжира РдБ, КЧ, ДК
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ЛюдмилаТим, Юрий К и 6 гостей