ФОРУМ ВИНОГРАД

Рина21 писал(а):Здравствуйте! Пыталась читать тему, но столько разной информации и точек зрения, что вопросов только больше появляется.
У нас практически бесснежные зимы... Виноградом занимается мама, сейчас она где-то вычитала что сверху лутрасила, как верхнее покрытие можно укрыть изоспаном- это строительная мембрана, влагозащитная и паропроницаемая. Но меня смущает это покрытие, паропроницаемость для нашего климата хорошо, но стоит недешево, тонкое и, главное, он хоть и влагозащитное, но не предназначенное для прямого контакта с осадками, боюсь через год оно вовсе свойства потеряет. Да и от осадков просто повиснет тряпочкой на лозах. Как быть ума не приложу, может форумчане подскажут. Насчет изоспана для нашей зимы, ну и вообще чем сверху можно укрыть при таких зимах

Я использую изоспан в качестве укрытия для винограда.
Не знаю, потерял ли он свои свойства, но вот уже третий сезон изоспан почти как новый, только местами замаран землёй. Этот отрезок изоспана применяется для укрытия сеянцев и он открыт влаге, ветру и др. погодным условиям. На сеянцах я подкладываю лапник под лозу, лапник на лозу и сверху только изоспан. Остальное доделает снег. Под таким укрытием сеянцы весной все живы. Снег у нас бывает каждую зиму и такое укрытие для нас довольно надёжное. Но у вас могут быть сильные морозы без снега и частые оттепели в течении зимы и я так же, для такого случая, применяю другое, основное укрытие. Тут изоспан уже не открыт влаге и ветру. Он накрывает лозы, как утеплитель. Сверху изоспана дуги, или мет. сетка и по дугам укрывной с закрытыми торцами, лоза хорошо дышит, сверху укрывного плёнка до торцов от небесной влаги. Изоспан весной из-под такого укрытия выходит таким же, каким и был при укрытии.
Мет. сварная сетка и изоспан со спанбондом, или агротексом, будут применяться для укрытия много лет, поэтому нет смысла на этом экономить.

Рина21 писал(а): Пока обмотали лозы лутрасилом, сверху полиэтилен прозрачный временно от дождя положили.

Лозы обматывать не следует. Этим Вы отсекаете тепло от земли. Лозу следует укладывать на почву, а укрытие делать сверху.

Евгений Родимин писал(а):Лозы обматывать не следует. Этим Вы отсекаете тепло от земли. Лозу следует укладывать на почву, а укрытие делать сверху.

Янн: Евгений,добрый день. Не подумай что я зануда и нахожусь в твоей оппозиции, просто интересно. А так ли уж плохо что люди заматывают лозы?Конечно если лозы замотать и оставить на морозе то это бесполезно. Как только лозы отдадут запас пела,температура из станет такая же как и окружающий воздух,пусть даже если вы их замотаете утеплителем. Любой утеплитель не греет,он лишь помогает сохранить температуру предмета.
А если расмотреть случай когда

Пока обмотали лозы лутрасилом, сверху полиэтилен прозрачный временно от дождя положили.

Вот есть укрытие,под ним две лозы (зелёное) Лоза №2 обмотана "лутрасилом " ну или чем то иным. Эти лозы находятся в одинаковых температурных условиях,а значит и температура предметов внутри этого укрытия будет равна температуре воздуха этого укрытия. Кто то белит лозы покрывая слоем побелки ,кто то заматывает в полиэтилен ,кто то в геосинтетики и ни чего плохого в этом нет.

Янн, рассуждаешь правильно. Но надо учитывать детали, например, динамику температур - тепла от земли и холода сверху от укрытия, когда мороз резко усиливается. В любом случае лучше будет так: При одинаковом количестве материала (по сравнению с твоим рисунком), №2 выигрывает.
Здесь ещё могу добавить, что если лоза не лежит на почве, слои холода сверху, опускаясь, будут создавать "холодовую завесу" и отсекать тепло от почвы.

Евгений Родимин писал(а):Янн, рассуждаешь правильно. Но надо учитывать детали, например, динамику температур - тепла от земли и холода сверху от укрытия, когда мороз резко усиливается. В любом случае лучше будет так:

Янн: Да, без спорно. Но это уже другой случай.

Толь Тольич писал(а): Хозяин , по меньшей мере , - владелец сети супермаркетов. Может себе позволить в сезон держать бригаду садовников.

Хорошее укрытие, понравилось, даже крыша есть. Бригада, наверное, тоже имеется. Ветер, разумеется, за хорошие деньги , стихает во время укрытия такой длинной полосой пленки. Все ровненько, как то даже слишком. Представляется мне, грозди уже с ценниками висят. Тоска. Столбы, правда, по центру ряда стоят,укрывашки у столбов разрезать надо, то ли денег не хватило, то ли...
С уважением, Елена

Янн писал(а): Кто то белит лозы покрывая слоем побелки ,кто то заматывает в полиэтилен ,кто то в геосинтетики и ни чего плохого в этом нет.

Угу, угу. Я как раз побелила, потом обмотала не слишком плотным спанбондом и сверху по нему еще штрихов дегтя, креолина и побелки добавила в отчаянной надежде, что может мыши не догадаются, что внутри еще есть что-то съедобное. Ну и может нетканка еще поможет регулировать влажность + некоторая изоляция от земли и плесеней с листьев.. Сверху основное укрытие из нескольких слоев нетканки, листвы и синтепонового одеяла даже, самый верх - пленка. Интересно, что получится весной, бум ждать .

Евгений Родимин писал(а):

Рина21 писал(а): Пока обмотали лозы лутрасилом, сверху полиэтилен прозрачный временно от дождя положили.

Лозы обматывать не следует. Этим Вы отсекаете тепло от земли. Лозу следует укладывать на почву, а укрытие делать сверху.

Все время , а это около 15 лет у меня лоза лежит на земле- СЫРОЙ. Другой в нашем климате, между двумя водоемами - Таганрогский залив и Миусский лиман ( длинна 30 км) нет в осенне- зимний период. Когда лозы были молодые, закапывал землей, в последние 10 лет периодически ( в зависимости от здоровья) укрываю то полосами шифера ( домиком), то полосами от мешков из под удобрений ( 800 кг- вых). Сейчас все стоит с продухами, потом их делаю периодически, морозы бывают до -27 по неделе, бывает и при ветре 12-15 м/с без снега и Т -10, -12, а потом оттепели такие, что наружная стена гаража покрывалась от влажного воздуха пушистым инеем. Выпадов почек и выпревания не было, только однажды укрыл голову куста куском клеенки ( ну не было под рукой ничего), вот тогда вся голова куста была покрыта как белым мхом, но ничего открыл по весне . высохло и до сих пор куст держится молодцом!

Филиппов Олег писал(а):

Вера Бова писал(а):то ли лопаты слабые .

наверное копатели ...слабые .

НЕ обязательно копатели,у меня например на металической части лопаты образовалась трещина,одним словом,лопата треснула.

Янн писал(а): Ссылка
...есть укрытие,под ним две лозы ... Кто то белит ... ,кто то заматывает ... и ни чего плохого в этом нет.

Евгений Родимин писал(а): В любом случае лучше будет так:
Ссылка

Не спорьте , люди. Идеальный вариант ЗДЕСЬ: