ФОРУМ ВИНОГРАД

Янн писал(а): Янн:- Доброго вечера Сергей. Как то всё сложно "с развитой поверхностью", у меня всё проще. Носки мокрые -ногам холодно. Носки сухие - ногам тепло.

Проводить анологии с ногами на мой взгляд не верно , ноги замерзнут и при + 10 г . А вот к пимеру промерзание сырой почвы ниже чем сухой .

Сергей Иванов писал(а): Проводить анологии с ногами на мой взгляд не верно , ноги замерзнут и при + 10 г . А вот к пимеру промерзание сырой почвы ниже чем сухой .

Однозначно, поэтому если не поливать виноград, почва трескается и рвет корни и поэтому в пустыне теплопроводность сухой почвы выше и ночи холодные. Плюс при замерзании выделяется тепло в почве, да и на поверхности любого предмета и он покрывается инеем или как выше сказано -" ноги мерзнут"

Итак, в воскресенье температура воздуха была -5, под укрытием +4, на глубине 30 см (я чет в этом году высоко его поставила, ставила уже по замерзшей почве.... ) +6.

У нас сильные морозы, снега практически нет.
На прошлой неделе минимальная Т была -16.2С, в теплице под 1 слоем синтепоновых одеял возле лозы было -3.1С, почва на глубине 25-30 см +3.2С. Сегодня утром у нас было -25С. Накануне, перед сильными морозами уложила 2 слой синтепоновых одеял, под укрытием возле лозы -3.2С, почва +3.1С.
Снега на улице 1-1.5 см, в виде плотного утрамбованного наста. На улице на виноградных укрытиях снега нет, его сдуло ветром.
Сейчас у нас -20.9С, утром, наверное, будет опять сильный мороз, т.к. вызвездило. Думаю, что нужно запасаться синтепоновыми одеялами и для уличного винограда. Вот сейчас поверх пленки на укрытие накинула бы его и никаких проблем с морозом. А пошел бы снег, быстро бы убрала.

lira писал(а):У нас сильные морозы, снега практически нет.
На прошлой неделе минимальная Т была -16.2С, в теплице под 1 слоем синтепоновых одеял возле лозы было -3.1С, почва на глубине 25-30 см +3.2С. Сегодня утром у нас было -25С. Накануне, перед сильными морозами уложила 2 слой синтепоновых одеял, под укрытием возле лозы -3.2С, почва +3.1С.
Снега на улице 1-1.5 см, в виде плотного утрамбованного наста. На улице на виноградных укрытиях снега нет, его сдуло ветром.
Сейчас у нас -20.9С, утром, наверное, будет опять сильный мороз, т.к. вызвездило. Думаю, что нужно запасаться синтепоновыми одеялами и для уличного винограда. Вот сейчас поверх пленки на укрытие накинула бы его и никаких проблем с морозом. А пошел бы снег, быстро бы убрала.

Янн:- У нас немного потеплее,но из за отсутствия снега приходится волноваться за растюхи. Сегодня поехал ещё прикупил 25 метров синтепона 250 . Есть опасения,что сильные морозы ударят ,а снега не будет.

Янн писал(а):Янн:- Логика в том , что тепелопроводность утеплителя зависит от его влажности, чем суше утеплитель тем ниже его теплопроводность.

Нет , Янн, не могу согласиться с такой логикой.
Во-первых, как я помню синтепон у тебя ( как и у всех) зашит в спан. Значит какая никая , а всё же защита от влаги у синтепона есть.
Во-вторых, при минусе и понижении температуры влияние всех этих нюансов с влагой будет сводиться практически на ноль. Так как в мороз везде сухо.
В-третьих, как известно , в утеплителе большое значение имеет степень обеспечения статичности воздуха. Если статичности нет то тут же возникает конвекция и как следствие - теплопотери. Сам по себе синтепон , без плотного не пропускающего воздух материала, статичность не обеспечит. В синтепоне начнётся движение воздуха (в примере с белым)- тёплый воздух от стенок укрытия (тента) по порам внутри синтепона будет двигаться наружу . И слой спана (которым общит синтепон) это движение остановить не сможет! Поэтому появиться конвекция и начнётся интенсивный процесс остывания.
А в случае с синим тент сверху замедлит конвекцию и воздух внутри синтепона будет БОЛЕЕ СТАТИЧЕН. И именно это определяющее, а не влажность!
Говоря о примерах улицы приведём пример с шерстяной кофтой. В одной кофте человек на морозе замёрзнет, причём даже без ветра. А если сверху кофты одет тонкий плащ (который тем не менее не продуваем) , то всё будет нормально. Все рыбаки знают про такую особенность одежды.

Владимир К писал(а): Дмитрий! Дело конечно Ваше, но у меня в прошлую зиму в мороз -35, когда я прикрыл одеяла из синтепона и лаутрасила сверху ВП, между одеялом и ВП образовался лед и одеяла были влажными. Пришлось отдирать ВП.

Спасибо , Владимир , за предупреждение. Но как говорится поживём увидим. .В любом случае у меня под синтепоном ещё дорнит. Даже при самом плохом раскладе думаю он обеспечит сухость синтепона (который сверху(.

Янн:- Дмитрий, доброго вечера. Возражать тебе не стану. Посмотрим как будет на самом деле. Исходил из этого -

Теплопроводность увеличивается с повышением влажности материала из-за того, что вода, находящаяся в порах материала, имеет коэффициент теплопроводности около 0, 58 Вт/ моС, что в 22 раза больше, чем у воздуха. Большая интенсивность возрастания коэффициента теплопроводности материала при малой влажности происходит из-за того, что при увлажнении материала сначала заполняются водой мелкие поры и капилляры, влияние которых на теплопроводность материала больше, чем влияние крупных пор. Еще более резко возрастает коэффициент теплопроводности, если влажный материал промерзает, так как лед имеет теплопроводность 2,3 Вт/моС, что в 80 раз больше чем у воздуха.

Еще немного наблюдений.

После снегопада с.западный ветер принёс не только мороз но и грязь,верхний слой снега грязно-коричневого цвета(Монголия песком с нами поделилась,один год дождь пошёл в виде глиняной болтушки так дом пришлось щёткой мыть).
С приходом морозов, утром наружная и температура в теплице ,начали заметно отличаться,как и в прошлую зиму.Сегодня утром: наружная -27* в теплице -17*,под укрытием +1*,грунт +5,5*;Днём :наружная -10* в теплице 0*,под укрытием +2*.
Вчера утром:наружная -24* в теплице -14*,под укрытием +2*,грунт +5,8*;днём:наружная -10* в теплице 0*,под укрытием +2,6*,грунт +5,8*. Из за пасмурной погоды и снега на теплице, температура днём в теплице не идёт в плюс остаётся на ноле.За последние 10 дней температура почвы в теплице на глубине 10 см. с +7,5*понизилась до+5,5*,понизилась на 2*.

С уважением,владимир.

За прошедшую неделю температура на улице падала до минус 26 гр. Температура под укрытием :
минимум минус 1.9 гр
максимум плюс 0.6 гр
Напомню в настоящее время укрытие два слоя дорнита и два слоя синтепоновых одеял. Практика этого и прошлого годов показала, что для такого укрытия минус 25 - не мороз. В прошлом году сильный минус (минус 8) был только после недели тридцатиградусных морозов. В ночь когда был ветер и минус 34 гр.