Страница 56 из 57

Re: Контейнерное выращивание винограда

Добавлено: 18 авг 2025, 21:06
МЕМ
Пузенко Наталья писал(а): 17 авг 2025, 08:40 Это вы пишете от неосведомленности своей.... удобрения длительного, пролонгированного действия есть и они работают
По вашему: Корни, подойдя к такому удобрению питаются годами, не уходя. Тушите свет!!!!

Re: Контейнерное выращивание винограда

Добавлено: 18 авг 2025, 21:50
Пузенко Наталья
МЕМ писал(а): 18 авг 2025, 21:06 По вашему: Корни, подойдя к такому удобрению питаются годами, не уходя. Тушите свет!!!!
Это кто про питание годами написал?
Я нет.
Откуда вы взяли такой аргумент, сами придумали?

Не тушите, лучше включите свет и почитайте учебники.

Re: Контейнерное выращивание винограда

Добавлено: 19 авг 2025, 21:59
МЕМ
Регулятором и «командиром» для корней являются корневые выделения. Действуя на корни, они вынуждают их расти в сторону не освоенной земли и не расти, и не появляться там, где уже были корни. При отсутствии земли без корневых выделений корни болеют и часто погибают.В результате этого всасывающие (светлые) корни располагаются по кругу с центром штампа. При этом надо иметь ввиду что В. И. Будаговским и Ю. В. Крысановым установлено, что «горизонтальные корни имеют первостепенное значение в почвенном питании плодовых культур и располагаются в поверхностных слоях почвы».
Представим корневую систему молодого виноградного куста. От центрального корня в радиальном направлении во все стороны отходят радиальные корни, которые, в свою очередь имеют в обе стороны ветвления. Эти боковые корни, продвигаясь на встречу таким же корням от соседнего радиального корня, осваивают свежую землю. Как только они встречаются, свежей земли не остаётся, и те, и другие погибают.



Вот такие моменты гибели корней были названы В.А. Колесниковым корнепадом. В результате этого ближе к стволу не остаётся всасывающих корней. а радиальные корни выполняют роль трубопроводов для питательных растворов, идущих от всасывающих корней к листьям и от листьев к корням. По мере роста и продвижения на радиальных корнях возникают новые боковые корни и освоив свой сектор свежей земли, так же погибают. В результате остаётся скопление мелких корней в том числе и белых всасывающих корешков в виде метёлки у концов радиальных корней. Вместе с «метёлками» всех радиальных корней растения они образуют круговое скопление всасывающих корней в виде кольца определённой ширины и толщины. В грунте внутри кольца не могут быть всасывающие корни, так как до этого там они были, и произошёл корнепад. Такое состояние, отсутствия всасывающих корней, будет длиться до момента нейтрализации почвой корневых выделений. Раньше это произойдёт у ствола. Здесь появятся всасывающие корни и будут осваивать землю повторно. Так многократно осваивается земля многолетними растениями, которые могут жить сотни и даже более тысячи лет. Нужно отметить, что при повторных освоениях участка, занятого корневой системой, не образуются такие чёткие кольца, так как из-за неоднородности почвы корневые выделения нейтрализуются не равномерно, локально, и значит корни появляются как бы хаотично, что исследователей ставит в тупик.
Как часто корни многолетних растений делают повторы в освоении участка занятой корневой системой? Этот показатель у всех растений свой. Его можно определить по времени, которое необходимо для исчезновения усталости почвы от конкретного вида растений. Так, опытные садоводы, например, говорят, что после раскорчёвки яблони, саженец яблони можно посадить на это место через 5 лет, а виноград на месте старого куста можно посадить через 10 лет. Фактически названы не доказанные сроки. Бывают моменты, когда около ствола все выделения нейтрализовались почвой. «А. Д. Крестников (1961) нашел, что яблоня в старших периодах обладает способностью образовывать корни из корневой шейки сеянцевого подвоя. Следовательно, масса всасывающих корней часто -находится не только за пределами проекции кроны, но и иногда около ствола». http://farmer-garden.ru/plodovodstvo31.html То есть, Крестников обнаружил образование нового кольца всасывающих корней не осознавая этого.

Re: Контейнерное выращивание винограда

Добавлено: 20 авг 2025, 18:15
МЕМ
МЕМ писал(а): 19 авг 2025, 21:59 Регулятором и «командиром» для корней являются корневые выделения.
Такая информация оказывается никому не нужна.

Re: Контейнерное выращивание винограда

Добавлено: 20 авг 2025, 19:16
Николайка
МЕМ писал(а): 20 авг 2025, 18:15 Такая информация оказывается никому не нужна.
Нужна, Евгений Матвеевич, только как с этими выделениями бороться? :? Менять весь грунт на участке? :shock: С контейнерами проще, а вот в ОГ надо наверное сидератами засадить, или есть чем пролить?

Re: Контейнерное выращивание винограда

Добавлено: 20 авг 2025, 20:43
Игорь 25
МЕМ писал(а): 20 авг 2025, 18:15 Такая информация оказывается никому не нужна.
С интересом читаю Вашу информацию. Но поступаю, как всегда, по своему.
МЕМ писал(а): 19 авг 2025, 21:59 В грунте внутри кольца не могут быть всасывающие корни, так как до этого там они были, и произошёл корнепад
Кстати, в ОГ возле головы куста летом отрастает масса росяных корней, внутри мёртвого кольца - независимо от возраста куста.

Начал массово применять на своём участке удаление части (примерно половины) радиальных корней в непосредственной близости к голове куста, для ослабления жирования кустов и предотвращения последствий жирования. При этом в зоне "корнепада" образовывается новая мочка из белых молодых корешков. (В видео о китайских виноградниках операции с обрезанием корней вдоль ряда винограда частое явление, но заодно они добавляют свежий грунт и перегной)

Из за лени новые кусты винограда сажу прямо на место старых, даже не корчуя старые- полёт нормальный.
Вероятно в ОГ дожди вымывают а микрофлора почвы перерабатывает корневые выделения, если таковые имеются.

В контейнерах пробую выращивать виноград первый год, пока опыта не набрался.

Re: Контейнерное выращивание винограда

Добавлено: 21 авг 2025, 22:26
МЕМ
Николайка писал(а): 20 авг 2025, 19:16 Нужна, Евгений Матвеевич, только как с этими выделениями бороться?
С тем что придумано Богом бороться не надо, надо приспосабливаться.

Re: Контейнерное выращивание винограда

Добавлено: 22 авг 2025, 06:27
МЕМ
Игорь 25 писал(а): 20 авг 2025, 20:43 Из за лени новые кусты винограда сажу прямо на место старых, даже не корчуя старые- полёт нормальный.
Это тебе кажется, промой очи.

Re: Контейнерное выращивание винограда

Добавлено: 22 авг 2025, 08:22
Пузенко Наталья
МЕМ писал(а): 21 авг 2025, 22:26 С тем что придумано Богом бороться не надо, надо приспосабливаться.
МЕМ писал(а): 22 авг 2025, 06:27 Это тебе кажется, промой очи.
Евгений Анатольевич за неуважительное отношение к форумчанам, я называю это проще- хамство, вы заббанены на 10 дней.
Рекомендую эи 10 дней посвятить прочтению Правил форума.

Re: Контейнерное выращивание винограда

Добавлено: 22 авг 2025, 09:09
Фартовый
Игорь 25 писал(а): 20 авг 2025, 20:43 Начал массово применять на своём участке удаление части (примерно половины) радиальных корней в непосредственной близости к голове куста
В прошлом году осенью делал подземный канал для взрослого куста. И когда заглублял шифер пришлось перерубить несколько толстых корней. Внешне на кусте не отразилось, да и кто знает как-бы он развивался в этом сезоне без повреждений корневой. Но снизилось качество урожая. Давно обратил внимание что ягода на сильных кустах с запасом древесины и рукавами старше 3 лет вкуснее чем на молодых кустах. И повреждение корневой в моих условиях вернуло ягодам вкус молодого куста. Так что подрезка корней имеет и минусы.