ФОРУМ ВИНОГРАД

Подскажите пожалуйста: вот так саженец винограда сорта Тукай выглядит сейчас, ему второй год: Хочу формировать в теплице по схеме двухплечевой двухрукавный кордон:
на второй год рекомендуют оставлять два-три побега, при этом они должны расти из почек, которые ближе к голове куста и для равномерного одинакового развития побегов почки должны быть на одном горизонтальном уровне. На фото я максимально пригнул по горизонту, дальше он уже трещит, не получается нижние почки сделать на одном уровне.
Как растить? может не наклонять, обрезать оставив сантиметров 20, и растить из 2х-3х почек которые друг напротив друга чтобы для следующего года пригнуть их в противоположные стороны?

pavel_ писал(а): ↑10 апр 2020, 14:50 Хочу формировать в теплице по схеме двухплечевой двухрукавный кордон:
на второй год рекомендуют оставлять два-три побега, при этом они должны расти из почек, которые ближе к голове куста и для равномерного одинакового развития побегов почки должны быть на одном горизонтальном уровне.

Здравствуйте.
Как бы сделал я:
- ослепил 4 мелких нижних
- оставил три побега: два верхних и крайний нижний справа
- первый верхний растить вертикально, потом с середины лета загибатьмв противоположную сторону - это будет второе плечо
- второй верхний растить под углом 45° - это будет первый рукав на первом плече
- третий крайний нижний будет продолжением плеча.

pavel_ писал(а): ↑10 апр 2020, 14:50Хочу формировать в теплице по схеме двухплечевой двухрукавный кордон:
на второй год рекомендуют оставлять два-три побега, при этом они должны расти из почек, которые ближе к голове куста и для равномерного одинакового развития побегов почки должны быть на одном горизонтальном уровне. На фото я максимально пригнул по горизонту, дальше он уже трещит, не получается нижние почки сделать на одном уровне.
Как растить?

Здравствуйте Все.
Во-первых, совсем не обязательно растить из почек, которые ближе к голове куста.Если у тебя в первый год вырос сильный побег, то его можно оставить и продолжить в следующем году.
Во-вторых, обрезать его надо было осенью, сейчас поздно.Вот тогда бы из нижних почек попёрли бы сильные побеги.
Сейчас гнуть ничего не надо.Вот во время посадки на постоянное место надо саженец наклонить в нужную сторону, чтоб не торчал.Наклон саженца сделать не вдоль, а поперёк шпалеры.Пятая почка от низа пойдёт в одну сторону шпалеры, а восьмая крайняя в другую.
Нижние четыре обломить, во время посадки саженца уровень земли сделать на пятой почке.Шестую и седьмую пока оставить на резерв, вдруг во время посадки что-то сломается.
Вот Вадим советует оставить седьмую почку на рукав, по-моему слишком близко к земле.

pavel_ писал(а): ↑10 апр 2020, 14:50 Подскажите пожалуйста:
Хочу формировать в теплице по схеме двухплечевой двухрукавный кордон:

Если это двухсторонний двуплечевой кордон, то я бы поступил так:
оставить первый от штамба побег, будущее левое плечо, три следующих мелких побега отломить, оставить пятый, будущий рукав и седьмой побег, будущее продолжение плеча, а нижние шестой и восьмой удалить. Три побега этот саженец может вполне выдержать и они должны хорошо развиваться. На следующий год формировку кордона продолжить.

подскажите пожалуйста по саженцу:
- куда лучше выставить сейчас саженец из подвала, из вариантов квартира и теплица (нахожусь на 300 км севернее Москвы)
- можно ли оставить третий побег с сигнальной гроздью?
- можно ли сейчас обрезать саженец, оставив сантиметров 20, чтобы попробовать прорастить черенки из обрезанной части?
- хватит ли винограду слоя земли 40-50 см (15 см грядка + под ней 25-35см плодородный грунт, дальше глина)?

pavel_ писал(а): ↑11 апр 2020, 12:24 подскажите пожалуйста по саженцу:
- куда лучше выставить сейчас саженец из подвала, из вариантов квартира и теплица (нахожусь на 300 км севернее Москвы)
- можно ли оставить третий побег с сигнальной гроздью?
- можно ли сейчас обрезать саженец, оставив сантиметров 20, чтобы попробовать прорастить черенки из обрезанной части?
- хватит ли винограду слоя земли 40-50 см (15 см грядка + под ней 25-35см плодородный грунт, дальше глина)?

Как я вижу эту проблему:
- квартира, у солнечного окна, первое время притенять побеги от солнца, теплица, если есть возможность обогрева в ночные заморозки
- я не оставляю первый год сигналку, если не в терпёжь проверить сортность, то оставить на сигналке пяток ягод
- обрезать поздно, саженец тронулся в рост, чем длиннее саженец, тем больше запас многолетней древесины - саженец будет сильнее
- вполне хватит

pavel_ писал(а): ↑10 апр 2020, 14:50 Хочу формировать в теплице по схеме двухплечевой двухрукавный кордон:

Ну одно плечо уже есть. Рукава на нем я пока не вижу- оставила бы один верхний побег, остальные бы выломала. Для двухлетки он слабоват что бы сразу его и на двухрукавный с рукавом и сигнаклкой пускать.
Рукав первый обычно оставляю на уровне верхней проволоки- это примерно 70 см - 60 см от поверхности почвы, но не ниже.
На второе плечо- вижу идет росток у самого уровня почвы- это как раз и будет вторым плечом.

Пузенко Наталья писал(а): ↑12 апр 2020, 07:41 ... оставила бы один верхний побег, остальные бы выломала. Для двухлетки он слабоват что бы сразу его и на двухрукавный с рукавом и сигнаклкой пускать...
На второе плечо- вижу идет росток у самого уровня почвы- это как раз и будет вторым плечом.

Поддерживаю этот вариант. Вырастут 2 хороших побега.

Здравствуйте, скажите пожалуйста, 2-3 летнему кусту и далее при росте (Лоры или Кодрянки) хватит 3 м длины шпалеры и 2 м высоты, если формировать 2 плеча, следовательно 4 рукава. Больше места нет , только 3 метра в длину имеется.

Ольга Липецкая писал(а): ↑12 май 2020, 16:08 2-3 летнему кусту и далее при росте

Да, хватит