Страница 538 из 1119

Re: Виноград в Подмосковье.

Добавлено: 25 окт 2016, 13:04
elenaya
Костя66 писал(а):Добрый день дорогие друзья.
Мне больше всего понравилось сажать черенки под зиму, не надо возиться с горшочками.
Вычитал эту технологию из книги Евгения Михайловича Родимина. Попробовал, очень хорошо работает.
Натягиваю на грядку чёрный нетканый материал. колышком протыкаю отверстие, и располагаю под наклоном 2 или 3 глазковый черенок. И осенью получаю созревший саженец.
Действительно, по своей простоте, очень заманчивый способ. Но возникают вопросы:

- у меня нет сейчас в наличии черенков, а придут они по почте в ноябре и позже. В мерезлую землю не посадишь. Или подготовить все заранее до морозов, потом воткнуть черенки в приготовленные отверстия в земле и присыпать незамерзшей землей?
-На какую глубину втыкать в землю? Может совсем закопать?
- Чем укрыть сверху на зиму. Снег может стаять и не раз. Может сверху пластиковую бутылку поставить и засыпать чем-нибудь( опилки, земля,сено, листья?)
Ответьте,пожалуйста, это очень интересно
С уважением.Елена

Re: Виноград в Подмосковье.

Добавлено: 25 окт 2016, 14:14
Чистякова Екатерина
В эти выходные ездили на дачу резать лозу (22 октября), так и не дождавшись серьезных заморозков, живой лист пришлось отрезать с вызревших побегов.
Окунула черенки в бочку в холодную воду на сутки. Затем просушила и опрыснула вместе с кустами винограда Карбамидом 300г/5 л воды. Просушила и в толстый ПЭТ пакет с пластиковой трубой для проветривания черенков.

Изображение Изображение Изображение

Лозы плодоношения на Кристалле обрезала очень коротко на 2-3 почки, как это делает Виктор (Вик) на своих кордонах.
Изображение Изображение
Виноград пока не укрывала, только покрасила, намешав что было: побелка, 1л водоэмульсионки, навоз, МК (2 ст. ложки), глины/на 10 л воды. Побелила и плодовые деревья для защиты стволов от весеннего солнышка. :D

Re: Виноград в Подмосковье.

Добавлено: 25 окт 2016, 14:55
Zebrano
Чистякова Екатерина писал(а):....
Екатерина, я смотрю у Вас земля под кустами замульчированна, не мешает мульча прогреву земли? Как вообще себя кусты чувствуют, не ощущается недостатка тепла в корневой?

Re: Виноград в Подмосковье.

Добавлено: 25 окт 2016, 15:08
Алексей3003
При укоренении черенков весной можно выиграть целый год по сравнению с посадкой под зиму. Во всяком случае у меня укорененные черенки этого года обогнали саженцы прошлого. Хранить черенки тоже без проблем - либо в холодном погребе в мокрой тряпке и пакете, либо под снегом, либо, что самое простое -закопать в землю и присыпать песком (плохо только то, что в феврале могут возникнуть проблемы с извлечением) , при большом количестве можно закопать в землю старую бочку.и т д . Я уж не говорю о хранении в холодильнике или на балконе. Но главное это способ позволяет сократить мертвый зимний сезон на целых два месяца.
У меня вопрос к спецам - а как выращивать лозу для привоя ? Прививка Ч-Ч идет очень плохо, укорененный черенок в первый год дает слишком тонкую лозу, во второй год тоже 1-2 лозы для привоя, что слишком мало (не срезать же все ростки), а на третий это уже плодоносящий куст...

Re: Виноград в Подмосковье.

Добавлено: 25 окт 2016, 15:12
Евгений Родимин
Алексей3003 писал(а):а как выращивать лозу для привоя ? Прививка Ч-Ч идет очень плохо, укорененный черенок в первый год дает слишком тонкую лозу, во второй год тоже 1-2 лозы для привоя, что слишком мало (не срезать же все ростки), а на третий это уже плодоносящий куст...
Делают настольную прививку черенок привоя на черенок подвоя. А потом укореняют их вместе.

Re: Виноград в Подмосковье.

Добавлено: 25 окт 2016, 15:37
Чистякова Екатерина
Zebrano писал(а): Екатерина, я смотрю у Вас земля под кустами замульчированна, не мешает мульча прогреву земли? Как вообще себя кусты чувствуют, не ощущается недостатка тепла в корневой?
Сергей, скошенную травку в конце сентября подложили под кусты, летом она не лежала - дефицит :) под все растюхи не хватает. В основном востребована травка в теплице под овощами, томаты редко поливаю, а мульча препятствует испарению влаги из почвы и болезни не распространяются. Что касаемо винограда, то считаю под лозой подсохшей мульчи осенью и зимой будет достаточно для защиты винограда от излишне повышенной влажности от почвы, может и болячек поменьше подцепит.
Бог его знает, ощущается ли недостаток тепла в корневой. :unknown: Взрослые и морозостойкие сортам выглядят бодро и лоза на них вызрела отлично. Молодежь не особо пока развила корневую (Венус,Эйнсет), вызревание лозы на 3-5 почек. Но посадки этого года ЛД, Довги и РПС выращенные в ведрах в теплице, а в августе пересаженные в ОГ на ПМЖ, вызрели на 1-1.5 за три месяца "проживания" в ОГ , значит им хватает тепла в моих условиях. Ни летом, ни осенью временных укрытий не применяю ни над кустами, ни под ними. Укрою уже по зимнему по погоде, пока тепло.

Re: Виноград в Подмосковье.

Добавлено: 25 окт 2016, 15:42
Костя66
elenaya писал(а):Действительно, по своей простоте, очень заманчивый способ. Но возникают вопросы:- у меня нет сейчас в наличии черенков, а придут они по почте в ноябре и позже. В мерезлую землю не посадишь. Или подготовить все заранее до морозов, потом воткнуть черенки в приготовленные отверстия в земле и присыпать незамерзшей землей?-На какую глубину втыкать в землю? Может совсем закопать? - Чем укрыть сверху на зиму. Снег может стаять и не раз. Может сверху пластиковую бутылку поставить и засыпать чем-нибудь( опилки, земля,сено, листья?)Ответьте,пожалуйста, это очень интересноС уважением.Елена
Добрый день Елена!
В прошлом году земля была не промёрзшая до 25 декабря.
Можно грядку сделать сейчас, укрыть нетканкой (чёрной, что бы летом не бороться с сорняками), а сажать в ноябре. Я планирую посадку на середину сентября.
Отверстие делаю колышком с наклоном на глубину черенка, что бы верхняя почка была от земли на 2 см.
В прошлом году ничем не утеплял, только бросил немного елового лапника для удержания снега.
В этом году укрою сверху нетканкой белой и картонкой. Зимой укроет снегом.
Весной думаю сделать парник для этой школки и снять после возвратных заморозков, хотя в этом году обходился и без него.

Re: Виноград в Подмосковье.

Добавлено: 25 окт 2016, 19:25
Александр
Здравствуйте, всем!
irina+ писал(а): Наро-Фоминская низменность, глинистые грунты, интересует, что из гф Загорулько вы выращиваете в не тепличных условиях, можно в сравнении с гф Павловского.
Условия с весенним разгоном под дугами с плёнкой.
На сегодня оставлены:
Бажена ( очень крупная ягода, внимание покупателя 100%, своеобразный яблочный вкус, сочная, кисть тяжёлая, лоза начинает вызревать на участке самая первой из его форм, устойчивость к мильдью на уровне Ливии, нужно следить..).
Велес ( к\м с хорошим вкусовым букетом и цветом ягоды, кисти закладывает очень больших размеров, лоза вызревает хорошо, устойчивость хорошая ).
Викинг ( ягода крупная, ранняя, имеет вкус черешни с черносливом, хрустит, сок насыщенного рубинового цвета, устойчивость хорошая ).
Рута ( Ягода крупная, великолепный вкус, кисть оформлена правильно, лоза вызревает прекрасно, опыление несмотря на женский тип на высоте, практически как на фЛоре ).
Ливия ( сорт, не для моего участка. Ягода была, прекрасного вкуса, но минусы перевесили.
Устойчивость слабая, именно в момент подхода снятия ягоды, плохое вызревание лозы - нужны пляски, если нагрузить чуть побольше соответственно на следующий год ягода в кистях разнокалиберная, реагирует чувствительно, жаль - но убрана с участка. В парник ей место, иначе нервы помотает...).
Если сравнивать с формами Павловского, его формы все какие были и есть на участке лучше вызревают, без нервотрёпки, аккурат к первым заморозкам. Это основной самый главный показатель для меня в отборе.
Укореняемость черенков одинакова, единственное наверно Рошфор Павловского тугодум.
Из его форм \ сортов на участке сейчас остались:
Продюсер, ПУ, ПН, Рошфор, 20-2.
В этом году убрал всё таки Экстру, несмотря на красивую раннюю ягоду, плохое вызревание лозы ( нечего оставить на "дрова" ), и простой вкус в моих условиях.
Вообще его формы "тянуться" к южным районам, это их стихия и место...
Но любые грамотные усилия позволяют получать и у нас прекрасные результаты.
Просто нужно для себя определиться для чего мне всё это, и что я могу. А удивить соседей или знакомых формами этих селекционеров можно, чуть умения и вот вам Бажена и Рошфор:
Оффтопик: открыть
ягода.jpg
На всё есть свой потребитель, поэтому наверно мы каждый раз ищем что-то новое и необычное. Хотя гонясь за "идеалом" зачастую пропускаем проверенное, пусть не модное, но стабильное.
У меня на участке, после "хорошего" сокращения посадок единственный, что продублирован - Тасон. Один куст стандартный, а второй пускаю как к\м, ягоду мельче получаю, но оставляю по 2 кисти и свой кг. стрелка тянет, созревая одновременно по всей длине:
тасон к-м.JPG
Но тут дело вкуса каждого, как и желания, возможности. Так и должно быть. :yes:
Zebrano писал(а): А вот полюбуйтесь как вызревают привитые Лора на переднем плане, за ней Августин. Как видите безобразно!
Иногда полезно уточнить для себя каков pH почвы, и что сделано в плане питания за весь сезон, почему упущена защита от болячек. Причины названы.
Arsenal писал(а): Первому за то, что послал меня когда-то к осенним туннелям.
:pardon: Если не создать оптимуму - можно потерять время.
Мы осознанно выбрали это, поскольку формировали на участке кусты год за два. И тут без лишних хлопот и плясок одним авось не обойтись.
Объясняю такой подход - личной целью. Нужен был результат, а именно узнать ягоду на следующий год после посадки черенка в землю. Поэтому кусты и формировались сразу же и плечо и рукава за один сезон, на следующий год получали первый урожай и доформировывали куст полностью под себя.
форм..JPG
Брался в марте черенок, проходил проращивание, высаживался в грунт и на окне до высадки формировался. Один рукав был заложен ещё на окне, далее высаживалось всё на постоянное место, в заранее подготовленное, прогретое. Давалось небольшое время на восстановление, срок небольшой дней 10 не более.
Ну и всё остальное, как обычно. В августе вся лоза снималась со шпалеры в горизонт, поскольку урожая в первый год нет - защита шла полная, накрывалось под дугами плёнкой с проветриванием, и так до заморозков.
Просто весь годичный цикл был разложен на свои фрагменты, и было приложено внимание к этому. :yes:
Как то так..
На участке сезон окончен, завтра заканчиваю с укрытием, продухи закрою позже.
Заморозки были дней 10 назад, лист весь убили, поэтому прождав срок завершения оттока пластики - порезал лозу и уложил. Обработана она в зиму 1% р-ром обычной соды ( от плесени в укрытия ), вызревание в этом сезоне было на твёрдую 4 из пяти по всем кустам. Нет смысла оставлять полузрелую лозу, которая пойдёт на костёр. Тогда эти участки будут тянуть на себя "зимние запасы". На плодоношение как и на черенки нарезано с запасом и достаточном количестве.
В Школке, которую высаживаю в зиму, вызревание достаточно хорошее. Хотя не так как в другие года.
На днях выкапывал последние заказы, и ещё вытаскивал старые кусты смородины на замену - земля на глубине сухая.
Провёл обильный полив всех кустов. Если до снега, а я думаю у нас ещё месяц постоянный покров не ляжет, осадков будет мало - повторю полив.
По плодовым на косточковых лист уже слетел. Яблони, груши - пушистые до сих пор... :pardon:
Во общем сезон на подходе.
Всем успехов!
:hi:

Re: Виноград в Подмосковье.

Добавлено: 26 окт 2016, 09:58
Александр Цалый
Александр писал(а):На участке сезон окончен, завтра заканчиваю с укрытием, продухи закрою позже.
Добрый день. Подскажите можно ли в качестве утеплителя под укрытием использовать Дорнит? Если да, то какой плотности?
Планирую укрыть этим материалом, а сверху накрыть рубероидом.

Re: Виноград в Подмосковье.

Добавлено: 26 окт 2016, 10:10
Евгений Родимин
Александр Цалый писал(а):
Александр писал(а):На участке сезон окончен, завтра заканчиваю с укрытием, продухи закрою позже.
Добрый день. Подскажите можно ли в качестве утеплителя под укрытием использовать Дорнит? Если да, то какой плотности?
Планирую укрыть этим материалом, а сверху накрыть рубероидом.
Отличный вариант! У форумчан пользуется популярностью плотность 40 и 60.