ФОРУМ ВИНОГРАД

Дмитрий25 писал(а): ↑04 июн 2025, 15:45 Чего Московский устойчивый не выращиваете?

Я не знаю что это) А Альфу знаю. Про качество согласен, оно на любителя. Но в целом не знаю как в Приморье, в центральной России бесснежные зимы и мороз ниже -25 редкость очень большая.

Но рассуждаю как дилетант в деле промышленных посадок. Сужу лишь потому , как у ленивых соседей Альфа растет. Растет она и на территории бывшего завода, где точно никто не укрывает и не ухаживает. Возможны ли рентабельные большие посадки я не знаю. Но мне кажется да, я оптимист)

Отправлено спустя 5 минут 46 секунд:

Дмитрий25 писал(а): ↑04 июн 2025, 22:38 Нам тоже Московский устойчивый для чего? Зимостойкость ниже Альфы, в остальном - есть тот же Солярис, Йоханитер, Каберне кортис и др.

Это все хорошо безусловно. Но фишка Альфы - неукрывная. Таких сортов по пальцам пересчитать можно. Вэлиант, Альфа, Фронтиньяк не знаю что ещё... Маркетт, Айтаска вымерзали судя по отзывам. Один , он же Амурский прорыв - тоже противоречиво.

MihailB писал(а): ↑05 июн 2025, 00:04 фишка Альфы - неукрывная

Ага! Это уже интересно!

У нас, к сожалению, в общем и целом, даже для юга Приморья - неукрывных сортов нет. Только амурские формы дикого винограда. Для отдельных удачных микроклиматических участков - да, там даже Альфа не вымерзнет. И Хасанский Боуса, и Таëжный изумруд, и Спутник, и ряд других сортов. Но вот подмерзнуть в отдельные годы все эти сорта могут, и урожай может быть не стабильный по годам.

"Русский зимостойкий виноград" Потапенко (включая сеянцы Гальвера) тоже себя никак не показал, регулярно обмерзая или полностью вымерзая зимой как без укрытия, так и с лëгким укрытием.

Так что Альфу для надëжности у нас укрывают хотя бы землëй 10-15 см... при плодородном слое "на штык лопаты", где ниже уже идëт тяжëлый суглинок...

Заехал сегодня на свой лесной участок и смотрю сеянец от моей Альфы пробился... Вот так и распространяются Альфоподобные винограды...

Стандартное соцветие. Такие мелкие грозди формируются. Соцветия на усиках - куда ж без них. А рост очень буйный: уже приросты по пол метра, а где и по метру (если бы не прищипка).

Два куста, два рукава на высоком штамбе. На одном по три побега на рукаве, на втором четыре. Гроздь-две на побег. Чувствую, это последний год таких формировок... Еë формировка - высокий кордон, иначе возиться нет смысла...

Дмитрий25 писал(а): ↑10 июн 2025, 22:23 Еë формировка - высокий кордон, иначе возиться нет смысла...

у меня лозы закреплены на стене дома, так и растут свисающим приростом.... И иногда могут далеко уйти... Поэтому этой весной обрезал ее, Альфу в хлам... Только вчера смог собрать листиков на долму .. Наконец наросло... И да, сейчас цветет вовсю... Соцветий много...

Альфа на 14 июня.

На сегодня уже отцвела. Начались затяжные дожди. Лист, наружная сторона. В основном все листья рваные после града. Лист, внутренняя сторона. Опушение не щетинистое как может показаться на первый взгляд, а ворсистое по основным жилкам.

Дмитрий25 писал(а): ↑10 июн 2025, 22:23 Стандартное соцветие. Такие мелкие грозди формируются.

Не такие уж и маленькие у Альфы грозди бывают.
Покопался в архиве, вот )

Salt писал(а): ↑18 июн 2025, 18:31вот

Что-то вторая фотка совсем тяжко грузится. И новая... Вы можете как вложением залить без сторонних хостингов? Вот так: Альфа. Неокрашенные грозди - 21.07.2024; окрашенные - 27.08.2024.

Маленькие грозди. Грамм по 130-140 на молодых и 70-90 на взрослых кустах при условии стандартной агротехники.

Дмитрий25 писал(а): ↑19 июн 2025, 01:43 Маленькие грозди. Грамм по 130-140 на молодых и 70-90 на взрослых кустах при условии стандартной агротехники.

По осени выложу фото. На взрослых кустах (60 лет) на неукрывной беседке грозди примерно 250 грамм. Без всякой агротехники, растёт сама по себе. 3 куста- 100 -120 кг.

Salt писал(а): ↑18 июн 2025, 18:31 Покопался в архиве

Вот это архив! Сейчас всë прогрузилось и я в лёгком шоке оказался. Откуда такое бесценное наследие? Фото Адэлия Ивановича? Да ещë и из Черниговского района... Это очень крутой архив!

Игорь 25 писал(а): ↑19 июн 2025, 13:54 грозди примерно 250 грамм. Без всякой агротехники, растёт сама по себе

В среднем ни у себя ни у людей "без всякой агротехники" такого не видел. Отдельные грозди в среднем - да. До 500 грамм - вполне. Но она же завязывает по 2-4 кисти на побег и плюс на усах отдельные маленькие гроздочки. И агротехника (уход), укрытие, загущение, возраст, почвы, климат района и микроклимат участка - да масса факторов играют роль.

Более того, про неболючесть Альфы. В одной группе ватсап (уже там не состою) смотрел видео как садовод лишился полностью урожая с запущенного и загущенного куста Альфы. Грозди просто сгнили под листовой массой в наших муссонах. Все сгнили, не успев созреть даже.

И ещë раз про вес грозди: Чебукин же подтверждает - 120 грамм.