ФОРУМ ВИНОГРАД

Ирина, так у вас там всё красиво растёт. В чём проблема?
Вот у нас агрохимслужба дала такое заключение

Почвенный покров на обследуемом участке представлен светлокаштановыми глинистыми слабосолонцеватыми почвами в комплексе с солонцами средними тяжелосуглинистыми

Сделали мелиоративную вспашку на глубину 40-45см, при этом пахотный горизонт оборачивается и остаётся на поверхности, а солонцовый и карбонатный меняются местами и частично перемешиваются.
Интенсивный полив даёт хорошую промывку. На малой площади можно просто уложить привозной растительный слой толщиной 15см(так в теплицах у нас). Конечно органика необходима.В общем нужно повозиться. Зато потом

После промывки солонцы становятся хорошими, плодородными почвами.

http://www.pandia.ru/378346/
В общем -комплекс мероприятий.

Fatter писал(а):Сделали мелиоративную вспашку на глубину 40-45см, при этом пахотный горизонт оборачивается и остаётся на поверхности, а солонцовый и карбонатный меняются местами и частично перемешиваются.
... На малой площади можно просто уложить привозной растительный слой толщиной 15см(так в теплицах у нас).

Какой профессиональный совет! Браво. Что первый , и особенно, второй. Сначала почву испортим, потом привезем другой. Только где же этой здоровой почвы на всех Фаттеров набраться?.

Дмитрий, ну чего же непонятного.

Оля , я далека от пиара , но прочитав рекомендации Евгения в этом году испытали его прилепатель на помидорах . Прошлый сезон был очень плохой для овощей- дожди. Результат-у соседей и знакомых дачников все помидоры на выброс. У меня помидоры - чудо! Спасла все и урожай отменный. Одну грядку оставила без внекорневых подкормок , удобряла конским навозом , мульчировала - все помидоры пропали. Каждый для себя выбор делает сам- я получила первый год такой урожай по качеству и кол-ву. Теперь на винограде попробую. На своей земле минералкой пользуюсь, но очень-очень мало, в основном конский навоз весной и летом и куриный ( курочки свои). Я за здоровую землю , а метод Евгения ей вреда не приносит.

В практике сельского хозяйства используется также прием землевания солонцов. В этом случае на солонцовые пятна переносится почва с соседних несолонцовых участков. При таком способе обменный натрий не удаляется, а происходит разбавление солонцового слоя.

http://www.activestudy.info/melioraciya-i-agrotexnicheskie-meropriyatiya-na-soloncax/
При строительстве крупного канала Волго-Дон2 поверхностный растительный слой снимали и укладывали в бурты объёмом более 3000м куб. Потом шли шагающие экскаваторы. Грунт из этих буртов используется для мелиорации земель. Поскольку солонцы-творение природы, а вот сделать из них плодородную почву-это и есть благородная задача земледельца. Правда сегодня крестьянский труд не в почёте.

Наташа! А у меня и без прилипателей, из года в год помидоры, как Вы пишите "чудо". И без мин.удобрений и без пестицидов. И что? Исходя из моего опыта, значит всем нужно делать как я. И дешевле и заморочек меньше. Но! Мне никогда не придет в голову всем рекомендовать безапеляционно мой метод выращивания. Как единственный правильный способ. Не бывает единственно верного.
А в Вашем случае, может переборщили с навозом конским и куриным, лишний азот, перекормленные растения и как результат болезни. Достоверной была бы информация, если обе грядки получали все одинаковое, а на одной их них применялись бы подкормки. Причем такой опыт должен проводиться, как минимум, на нескольких разных участках. И только тогда можно говорить с определеленной долей уверенности о результах. Да и то речь будет идти о временном эффекте, а что будет через 3-5 лет испрользования таких подкормок?

Реброва Наталья писал(а):... я далека от пиара , но прочитав рекомендации Евгения в этом году испытали его прилепатель на помидорах . Прошлый сезон был очень плохой для овощей- дожди. Результат-у соседей и знакомых дачников все помидоры на выброс. У меня помидоры - чудо! Спасла все и урожай отменный. Одну грядку оставила без внекорневых подкормок , удобряла конским навозом , мульчировала - все помидоры пропали. Каждый для себя выбор делает сам...

Наталья,ты всё красиво написала. Одну маленькую деталь упустила- ВЫВОДЫ. Почему такое произошло. Понимаешь,когда органисты пишут своё видение процессов,происходящих в почве ,выкладывают фотографии со своих участков в подтверждение своих слов- это одно. Когда сторонники классического земледелия рекомендуют применять ИХ методы,сканируют хитроумные таблицы,где как будто всё учтено ,только вноси и не думай+свои фотографии это другое. Тем и другим можно верить,можно не верить. А то ,что я выше процитировал- чистый пиар. Если верить тебе,чтобы помидорные растения не болели и давали небывалые урожаи,только и всего- надо применить прилЕпатель от Евгения. Если бы было всё так просто- он буквально через несколько лет стал бы Нобелевским лауреатом . Поверь,ему это не грозит ... ПрилЕпатель вроде создавался не как средство борьбы с болезнями,а как мембрана для пролонгированного действия минеральных составляющих подкормки... Так что это- чистый пиар... Если я не так понял или ты что то важное не указала- поясни...

bursucok писал(а): ПрилЕпатель создавался не как средство борьбы с болезнями,а как...

...многофункциональный препарат , сдерживающий болезни в том числе...

Толь Тольич

lira писал(а): Но! Мне никогда не придет в голову всем рекомендовать безапеляционно мой метод выращивания. Как единственный правильный способ. Не бывает единственно верного.

Соглашусь с Ольгой на 100%, ведь у всех нас разные почвенно-климатические условия. И в нашем случае "каждый суслик, сам себе агроном". Это просто утрированно, но известно давно выражение, одного из великих, что все науки имеют планетарное значение и лишь только агрономия привязана к конкретной местности. Когда то в начале своей деятельности в области винограда я похвалился старожилам, что у меня начали хорошо плодоносить те или другие новинки , на что я получил вопрос а сколько лет это происходит? Вот когда получишь результат в течении 10-15 лет вот тогда и поговорим. Прошло более 10 лет после этого разговора, а некоторых сортов уже нет на моём участке.
Почва у меня на участке песчаная, внесённая в неё минералка промывается дождями за год и ни чего не остаётся. Плодородный слой около 30см, максимум 40см местами, остальное чистый рыжий песок, короче просто штык лопаты - чего то светло серого. Удобрение почвы вокруг куста винограда произвожу методом выемки грунта в объёме 2-х вёдер с каждой стороны куста и замещением этого грунта объёмом перепревшего на куче компоста с добавлением гранулированных макроудобрений. Компост и гранулы, вымывается в течении 5-7 лет, что обеспечивает достаточное питание кустов в данный период. Дополнительные подкормки по листу и под корень, нужно определять в зависимости от реакции листового аппарата куста, по необходимости, если таковая появляется.

Саша, Наталья и не должна делать выводы. Она что научный работник?
В этом году и я испытала прилипатель Евгения и скажу что результат по вызреванию лозы был отличный.

Если я правильно поняла, то борется с болезнями в этом прилипателе молоко или молочная сыворотка. Я знаю несколько человек, которые регулярно пользуются молоком на томатах и болезни отступают.
А на винограде - нет болезней, лучше вызревает лоза... Главное в этом деле - регулярно, не реже 1 раза в 8-10 дней.