ФОРУМ ВИНОГРАД

На Наталью Лариасовну я и ориентируюсь, собственно сорта подбираю по ее каталогу. Но связаться пока не получается, занятой она человек. Да пока и рано еще саженцы сажать. Да и сорта сложно подобрать. Где то читал что новичок пока 100500 сортов ни изучит не успокоиться. Вот и у меня уже от описаний сортов голова кружиться. Прикинул что то типа математической модели, устроил сортам прогон по отзывам. Пока в лидеры выбились двое Велес и Лора (флора) эти нравятся однозначно.

valentina писал(а): ..А какие у Вас по высоте теплицы? И какое расстояние между кустами?

Добрый день,друзья-коллеги! Я уже неоднократно писал в своей ветке, что у меня на участке имеются 3 п/к теплицы под виноград стандартного вида - одна размером 3х6 м "домиком", и 2 теплицы арочного типа 3х6 и 3х8 м в каждой из которых размещено по 9 кустов в 3 ряда, с высотой в коньке не более 2,5 м Расстояние между кустами составляет порядка 1,8-2,0 м при так называемой 2-х плоскостной V-образной шпалере (насколько позволила ширина грядок). Да, отчасти немного тесновато, но... справляемся!

Велес - бессемянная ГИБРИДНАЯ ФОРМА винограда... Подробное описание ГФ будет получено по результатам дальнейших сортоиспытаний.

Лора, сейчас Лора переименована во Флора и под таким названием внесена в Госреестр сортов Украины.

Вадим, чудо-сорту тасон, видимо нужны и чудо условия !!! Хоть и говорят, что мы с Белоруссией очень близки, но все-таки видимо не настолько, чтобы у нас росли все ваши сорта. Четыре года назад я начинал с черенков вашего земляка Мчадлидзе (спасибо ему еще раз за отличный посадочный материал) в результате Агат, Алешинькин и Виктория чувствуют себя хорошо, а вот К-342 и Русбол мускатный никак не хотят плодоносить - тепла не хватает. Поэтому видимо Тасон и не стоит пробовать для ОГ. Ваши рекомендации столь заразительны, что решился еще подвинуть помидоры в теплице ради чудо-сорта (впрочем рассматривал еще варианты Ливии и Грамонии, но выбор пал на Тасоон) Посадил я по 2 черенка в емкость, так как почки раскрылись на всех 4-х черенках , а на окне нет больше места (там еще Флора и земляника), да и подарить саженцы столь сложного сорта знакомым не могу - они все новички. Когда мне выступить в роли "естественного отбора" - кгода буду сажать на ПМЖ или сейчас когда, когда начнется активной рос лозы ?

Алексей3003 писал(а):Вадим, чудо-сорту тасон, видимо нужны и чудо условия !!! Хоть и говорят, что мы с Белоруссией очень близки, но все-таки видимо не настолько, чтобы у нас росли все ваши сорта.... Когда мне выступить в роли "естественного отбора" - кгода буду сажать на ПМЖ или сейчас когда, когда начнется активной рос лозы ?

Добрый день, друзья! Да, вы правы Алексей. Этот сорт о-очень любит и заботы и внимания и конечно, местечко по-светлее и по-теплее! Да, попотеть с ним придется, но ничего, было бы желание и знания, а остальное... приложится. Что касается "естественного отбора", то это лучше сделать по- раньше, в более юном возрасте, это будет легче переносится растением.

Step40 писал(а):Теперь следующий вопрос а где можно узнать сколько сорту ил ГФ (вот я уже как продвинулся знаю что это) нужно побегов для нормальной нагрузки?
Это я к тому что скоро придет время заказывать саженцы надо же знать сколько кустов заказывать?

Здравствуйте Все.Хорошо бы в подписи имя написать.
Про нагрузку на куст и как её рассчитывать, можно узнать в настоящих справочниках.Всё рассчитывается эмпирически.То есть сажается куст, и каждый год задаётся разная нагрузка побегами, гроздями.Ведётся наблюдение за развитием, созреванием и определяется оптимальная нагрузка на данный сорт (ГФ).Нам это не надо.Вадим уже написал, что большинству современных столовых сортов (ГФ) надо 3 погонных метра шпалеры.Для очень сильнорослых можно и 4м, для среднерослых 2м.
Вернёмся к предыдущим вопросам.У шпалеры нет ширины, есть высота и длинна.Шпалера - ряд вертикальных столбов, на которых натянуто несколько горизонтальных рядов проволоки.Ширина есть у междурядья.Междурядье - расстояние между шпалерами.
Высота шпалеры у Вас 2,2м.Там ещё есть козырёк?Куда (север, юг) он направлен?
Какая длинна Ваших шпалер?Вот и считайте, сколько влезет кустов.
Обратите внимание, что в Ваших краях делают двухплоскостные шпалеры.Тогда можно посадить почаще.Два метра на одной плоскости, два на другой, итого на куст четыре погонных метра шпалеры при расстоянии между кустами - два метра.Расположение двухплоскостной шпалеры - север-юг.

oleg.saratov писал(а):

Step40 писал(а):Теперь следующий вопрос а где можно узнать сколько сорту ил ГФ (вот я уже как продвинулся знаю что это) нужно побегов для нормальной нагрузки?
Это я к тому что скоро придет время заказывать саженцы надо же знать сколько кустов заказывать?

Здравствуйте Все.Хорошо бы в подписи имя написать.
Про нагрузку на куст и как её рассчитывать, можно узнать в настоящих справочниках.Всё рассчитывается эмпирически.То есть сажается куст, и каждый год задаётся разная нагрузка побегами, гроздями.Ведётся наблюдение за развитием, созреванием и определяется оптимальная нагрузка на данный сорт (ГФ).Нам это не надо.Вадим уже написал, что большинству современных столовых сортов (ГФ) надо 3 погонных метра шпалеры.Для очень сильнорослых можно и 4м, для среднерослых 2м.
Вернёмся к предыдущим вопросам.У шпалеры нет ширины, есть высота и длинна.Шпалера - ряд вертикальных столбов, на которых натянуто несколько горизонтальных рядов проволоки.Ширина есть у междурядья.Междурядье - расстояние между шпалерами.
Высота шпалеры у Вас 2,2м.Там ещё есть козырёк?Куда (север, юг) он направлен?
Какая длинна Ваших шпалер?Вот и считайте, сколько влезет кустов.
Обратите внимание, что в Ваших краях делают двухплоскостные шпалеры.Тогда можно посадить почаще.Два метра на одной плоскости, два на другой, итого на куст четыре погонных метра шпалеры при расстоянии между кустами - два метра.Расположение двухплоскостной шпалеры - север-юг.

Козырек есть в одно ряду он с запада на восток в другом с востока на запад
Длинна с одной стороны участка 18 метров с другой 10

То есть у Вас две шпалеры, направление у них север-юг (или юг-север).Одна шпалера длинной 18м, другая 10м?Так?
Если это возможно, сделайте двухплоскостные шпалеры.
Если сорта подбираете для собственного удовольствия, то надо максимальное разнообразие.Столовые сорта бывают:красные, белые, чёрные.Ранние, средние, поздние.С косточками и без (кишмиш).Вкус простой и мускатный.
Самая желанная ягода - самая ранняя, то есть ранних побольше.

Step40 писал(а):Доброй ночи (вот такая жизнь у бизнесмена, 2 ночи а я уже на работе)
Спасибо всем огромное. Прям целый мир открылся.
Что-ж внемлю голосу разума плевать на плоскости. Буду обстрагироваться от этих ячеек и промежутков.
Прощай мечта о 14 кустах.
Теперь следующий вопрос а где можно узнать сколько сорту ил ГФ (вот я уже как продвинулся знаю что это) нужно побегов для нормальной нагрузки?
Это я к тому что скоро придет время заказывать саженцы надо же знать сколько кустов заказывать?

Александр, вижу запутали вас тут уже более опытные друзья. Выдохните. Сажают и по два метра на куст,сажают. и ничего, растет виноградик.. другое дело КАК растет. Вот смотрите, вы сказали- 2 метра на куст, всего кустов хотели 14. Умножаем 2х14 = 28 метров общей длины шпалеры. Если
здраво подойти, то на эту длину хотелось бы высадить 9 кустов по 3 метра на куст. Вам же проще будет. Либо если есть возможность- добавить немного и посадить десятый. Потихоньку читайте темы формировок, но для начинающего простой кордон в самый раз. Легко и удобно, минимум операций, максимум урожая; выбирайте сорта и прочее. О жировании вспомнили уместно,да-это серьезный момент и недооценивать его нельзя. Как бороться- дополнительной нагрузкой. Пока кусты молодые- лишними лозами, дополнительными пасынками и прочее. Когда начнут плодоносить- увеличиваем нагрузку гроздями. Но что-то мне подсказывает что жирования не будет... в планетарных масштабах. Для этого кустам необходимо обильное питание и шикарный полив. А если вы, Александр, не собираетесь бить рекорды урожаев- то и кормить не будете. поэтому "не до жиру, быть бы живу"- вот так зачастую выглядят виноградники у людей, не вникающих в тонкости агротехники. Если интерес есть, со временем он позволит вам получить более ёмкие и полезные знания. А пока- прислушайтесь к мнениям,высказанным на форуме и выберите свою золотую середину.
Удачи в новом начинании!! И- задавайте вопросы, любопытство приветствуется

нужно ли прищипывать тоненький побег на саженце, чтобы он стал потолще? если да, то на каком этапе развития?