ФОРУМ ВИНОГРАД

Arsenal писал(а): Прибалтика вообще другой климат, не Подмосковный.

Aleksandr_A писал(а):Для объективности анализа надо брать

Ваш так называемый объективный анализ имеет один существенный недостаток - он не помогает в выращивании винограда ,не облегчает его . Читаю про громадные различия в Подмосковье и улыбаюсь . Вот вам простой пример и тоже между виноградниками расстояние 100 км . Мой виноградник я имею ввиду и виноградник Вадима Точилина . Напомню ,у него суровые условия севера Белоруси ,но я севернее его ! А вас почитать то у меня просто рай . Олег Филиппов выложил данные по Даугавпилсу . Морозы ведь были ! Точно такие же как в Подмосковье . Климат мягче ,лучше ,солнца больше Морозы такие же как у вас . Однако при неукрытых междурядьях корни не вымерзают у меня . Почему они должны у вас вымерзнуть ,зачем их укрывать ,чтоб спать спокойно ?Ну чтож ,это объективный анализ ,сказать нечего.
Мне очень нравится вот эта фраза Ю.Чугуева

Представляете, какие благоприятные условия для выращивания виноградной культуры?! — увлечённо говорил мне Юрий Михайлович. — Русский виноград в нашей зоне растёт сам по себе, не требуя ни укрытия, ни полива, ни химической защиты, ни ухода. А гроздья у него в зависимости от сорта от 100 г до 2 кг.»

Т.е. в Cмоленске расти сам по себе виноград может ,при минимальной защите и минимальном уходе , В Даугавпилсе тоже может . А у вас нет . Странно .

А.Кондратьев - bursucok писал(а):мне очень нравится вот эта фраза Ю.Чугуева
Цитата:
Представляете, какие благоприятные условия для выращивания виноградной культуры?! — увлечённо говорил мне Юрий Михайлович. — Русский виноград в нашей зоне растёт сам по себе, не требуя ни укрытия, ни полива, ни химической защиты, ни ухода. А гроздья у него в зависимости от сорта от 100 г до 2 кг.»

Т.е. в Cмоленске расти сам по себе виноград может ,при минимальной защите и минимальном уходе , В Даугавпилсе тоже может . А у вас нет . Странно .

Кому говорил увлеченно Юрий Михайлович? Может быть, это воспоминания барона Мюнхаузена? У него, кажется, вишня росла сама по себе... Откуда цитата? Хочу такой русский виноград! А то куда ни посмотришь, везде требуется и укрытие, и полив, и химзащита, и уход. От Даугавпилса до Ташкента только 2 таких аномальных зоны-в Смоленске и Даугавпилсе, где виноград растет сам по себе, и вырастают грозди до 2-х кг. У тебя, кстати, Александр, далеко не минимальный уход, а уход по полной программе, честь тебе и хвала!

Aleksandr_A писал(а):Ну, москвичи то ведь знают, что в самом городе температура значительно выше, чем в 10 км от МКАД.

У меня в 120 от мкад на северо-запад и разница зимой достигает 10-12 градусов, летом такой разницы нет. В мае от негодования написала на гисметео и вот что мне ответили: Математическая модель, расчеты которой интерпретируются на сайте, не всегда корректно определяет интенсивное выхолаживание сухого воздуха в условиях антициклональной погоды. Это сложный физический процесс, зависящий от множества факторов, в том числе от физико-географических особенностей местности. Иногда разница температуры, в соседних населенных пунктах может достигать 10-15 градусов. В данном случае на ближайшей метеостанции "Волоколамск" в срок 03:00 было +4, в срок 06:00 - +3. Между этими сроками был зафиксирован ночной минимум (+0,2). В деревне Ханево температура могла понизиться до -2. Научить прогностическую модель учитывать все эти факторы даже на современном уровне развития технологий не так-то просто.
А виноград померз

Вот так я прикрываю виноград на зиму

дионисий писал(а): Вот так я прикрываю виноград на зиму

Янн:- Народ, подскажите, а зачем под лозы, что то подкладывать? Избежать контакта с землёй? Так когда укрываем землёй,лозы вообще все в земле. Изолировать от грибков?Укрывая листвой это дело усугубляем, на листве грибков не меньше. Зачем?

дионисий писал(а):Вот так я прикрываю виноград на зиму

Бутылки с водой для предохранения лоз от касания земли.? или имеют ешё какое либо предназначение.?

Irina45 писал(а):

дионисий писал(а):Вот так я прикрываю виноград на зиму

Бутылки с водой для предохранения лоз от касания земли.? или имеют ешё какое либо предназначение.?

Ирина,по всей видимости чтобы не плавали в воде или же не оставались во льду при замерзании воды.
Видимо частые оттепели к этому побуждают,да и лозы лежат под скатом какого то строения ..

Филиппов Олег писал(а):

Irina45 писал(а):

дионисий писал(а):Вот так я прикрываю виноград на зиму

Бутылки с водой для предохранения лоз от касания земли.? или имеют ешё какое либо предназначение.?

Ирина,по всей видимости чтобы не плавали в воде или же не оставались во льду при замерзании воды.
Видимо частые оттепели к этому побуждают,да и лозы лежат под скатом какого то строения ..

Просто мне немного неясно, по идее чем ближе лозы к земле, тем теплее для них, когда деревянные бруски под лозы подкладывают, как то понятно, но вот бутылки со льдом... как то неочень..поэтому и возникло предположение, что может они там ещё для какой либо миссии.

Irina45 писал(а):по идее чем ближе лозы к земле, тем теплее для них, когда деревянные бруски под лозы подкладывают, как то понятно, но вот бутылки со льдом..

Бутылки и деревяшки можно не подкладывать, чем ближе лоза к земле, тем лучше. Для лучшего теплового контакта с почвой иногда забрасываю пришпиленные лозы тонким слоем земли 5 см, а сверху укрываю укрывным материалом без дуг. Виноград прекрасно зимует. Бывает, что по чисто психологическим причинам, некоторые виноградари не хотят видеть лозу весной ипачканную землей. В течение недели после открытия такая лоза самоочищается, частицы почвы отлетают под солнцем и ветром. Если просто уложить лозу на землю, то она касается земли в нескольких точках, и при открытии загрязнения даже не всегда можно увидеть

А.Кондратьев - bursucok писал(а):Читаю про громадные различия в Подмосковье и улыбаюсь . Вот вам простой пример и тоже между виноградниками расстояние 100 км . Мой виноградник я имею ввиду и виноградник Вадима Точилина . Напомню ,у него суровые условия севера Белоруси ,но я севернее его ! А вас почитать то у меня просто рай . Олег Филиппов выложил данные по Даугавпилсу . Морозы ведь были ! Точно такие же как в Подмосковье . Климат мягче ,лучше ,солнца больше Морозы такие же как у вас . Однако при неукрытых междурядьях корни не вымерзают у меня . Почему они должны у вас вымерзнуть ,зачем их укрывать ,чтоб спать спокойно ?Ну чтож ,это объективный анализ ,сказать нечего.

Александр, а это из серии "сытый голодного"
Как ни крути статистикой, но Прибалтийские страны имеют удовольствие жить в среднестатистически более мягком климате, чем Помосковье. И причина очевидна: большая вода рядом.
Полно примеров приятности климата рядом с крупными водоемами. Даже в условиях Сибири живущие у Саяно-шушенской ГЭС на южных склонах водохранилища находятся в привилегированном положении по сравнению с их соседями, живущими на северных склонах и тем более на удалении свыше 50 км от водохранилища.
как бы меряться проблемами или достижениями климата (а не себя лично) - глупо. Поэтому я просто констатирую: страны Балтии имею некоторую климатическую фору перед континенталистами.
Вот и здорово! И вам, и вашему винограду.
А мы уж как можем То укрой, то закрой, то залей, то осуши. Зато не скучно
В выходные пойду сбивать лед с торцов туннелей. Интересно посмотреть, хоть на сколько-то грунт промерз при наших текущих "качелях погоды", или нет. Заодно кошек запущу на инспекцию

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:

Irina45 писал(а):огда деревянные бруски под лозы подкладывают, как то понятно, но вот бутылки со льдом... как то неочень..

Ирина, я тоже кладу фашины связанных лоз на ПЭТ-бутылки, правда пустые. У меня жутко тяжелый суглинок, кошмарно влагоемкий. Была бы супесь или что-то легкое, не парился бы, а так лежат на сплюснутых пустых бутылках, чуть-чуть повыше моего суглинка. Выпадов не было с первой зимовки, так и повелось. Но в этом году сознательно уложил два коротких ряда без ничего, просто на грунт. Весной увидим, правильно ли поступил. Причем в сравнении с традиционной схемой.
Доживем, напишу о результатах.