ФОРУМ ВИНОГРАД

Fatter писал(а): А чтобы вы не сомневались дополнительно разгромил науку

Наука, обособившаяся от общечеловеческих целей, неизбежно начинает «торговать хаосом»: доходы её тем круче, чем больше неразрешимых проблем, а авторитет тем выше, чем более неразрешимыми эти проблемы считаются. При этом сложность проблемы, как легко догадаться, оценивают сами учёные. Для того, чтобы стать спасителем мира, науке достаточно придумать проблему и объявить её неразрешимой. Она так и делает.

Всё правильно Курдюмов пишет. Надо просто понимать о чём речь, а это не всем дано.
Если вспомнить, как американские фармацевтические корпорации раздули панику вокруг свиного и птичьего гриппа, то всё становится на свои места. Чтобы далеко не уходить от земледелия, приведу пример с минеральными удобрениями. Опять таки американские транснациональные корпорации стали пугать мир, что население земли никак не прокормить без минеральных удобрений и их производство чрезвычайно гуманное дело. Сейчас убеждают весь мир, что производство ГМО чрезвычайно гуманно и продиктовано исключительно заботой о людях.
Только люди с пытливым умом и независимыми суждениями могут увидеть среди этой лапши стремление транснациональных корпораций использовать науку для достижения сверхприбылей в ущерб природе и здоровью людей.
Достаточно взглянуть на отчёты о доходах транснациональных корпораций по производству минеральных удобрений, ГМО, пестицицидов и гербицидов.

Татий писал(а): я также прямолинейно написал: классическим методом земледелия увлекаются люди алчные, ленивые и ограниченные, живущие одним днём.

Люди прямолинейные (как черенок лопаты) тоже могут ошибаться , когда без разбора отождествляют тех , кому

Татий писал(а): просто и думать много не надо.

и людей ищущих , творческих

Татий писал(а):с пытливым умом и независимыми суждениями

Толь Тольич

Толь Тольич писал(а): Люди прямолинейные (как черенок лопаты) тоже могут ошибаться , когда без разбора отождествляют тех , кому

Татий писал(а): просто и думать много не надо.

и людей ищущих , творческих

Татий писал(а):с пытливым умом и независимыми суждениями

Толь Тольич

Не стоит раздувать из мухи слона, Толь Тольич. При большом усилии воображения даже бомжа можно преподнести как человека ищущего и творческого. В любом случае короля играет свита.
Я понимаю ваше расстройство и разочарование - так старались, а кто-то пришёл и объявил, что король-то голый.

Вы имеете ввиду природные удобрения такие как компост? Все природное хорошо для земли, экологически чистый продукт рождает))) Жалко только что с навозом всякая живность на даче поселяется... Потом сдобряю все химикатами, чтобы паразитов вывести. Замкнутый круг получается... А готовые смеси удобрений считаются экологичными? Если ими только удобрять?

Мужик, ты сам понял, чё сказал?(Ян Арлазоров).

Таковы впечатления от ваших философских высказываний , Виктор.
Предлагаю не сбиваться с курса. Про голых королей и бомжей нужно писать в ЕСПЧ. А у нас форум про живую природу.
Вот в связи с этим рекомендую для начала вам прочитать "Занимательную агрономию", которую написал известный учёный для начинающих. Там наглядно показано в первом приближении как развиваются растения.
Там же есть любопытные курьёзы, например, -прививка на картошку томатов. С одного куста-два урожая. http://padaread.com/?book=37961&pg=6. На самом деле, это широко практикуется на тыквенных http://www.patlah.ru/etm/etm-06/cad-ogorod/chydo/chydo-17.htm. Это заметно повышает иммунитет растения и следовательно, снижает применение пестицидов. Вот вам и реальная органика.
В "Занимательной агрономии", также рассказано о том, как из навоза получали аммиачную селитру, а затем из воздуха. То есть мы живём в мире химических превращений. И нужно это понимать и изучать. Чтобы правильно применять на своих грядках. А то доиграетесь, надерут вам уши ваши растения, если вы их до этого не уморите голодом.

п. 1.11. Запрещено использовать многократные повторы благодарностей участнику, описавшему решение проблемы - ваши благодарности лишь затруднят в дальнейшем чтение темы и поиск решения проблемы, если окажется, что эту проблему можно решить иначе. Для благодарностей участникам Форума можно воспользоваться личным сообщением или же...

Споры ни о чем. Невозможно переубедить человека, если он тверд в своих убеждениях/заблуждениях.
По практическому земледелию - есть ли наработки по рекультивации загрязненных земель? Рекультивации природных солонцовых и солончаковых? Без разницы какими методами - органическими или классическими. Хочется уйти от эмоций в практическую плоскость.

А вот другой ученый Ю.А. Овсянников написал книгу «Теоретические основы эколого-биосферного земледелия» http://proeco.visti.net/lib/osnovy_ecol ... deliya.pdf . Это не популярная книга а докторская диссертация, но читается легко и хорошо. Я и раньше считал, а эта книга подтвердила теоретически и экспериментально, что минеральные удобрения и химические средства защиты растений, все эти продукты «Большой химии» оказывают совсем не положительное влияние на биоценоз почвы и жизнь ее обитателей. И чтобы не писал уважаемый Fatter, я отдаю предпочтение эколого-биосферному земледелию, особенно после использования на своем участке метода Миттлайдера по выращиванию сельхозкультур на своем участке. Проверено на собственной земле, которую пришлось долго восстанавливать до первобытного состояния.
Выращенных таким способом продуктов хватает на всю зиму моей семье, на базар ходить не надо (где можно нарваться на продукцию выращенную обитателями поднебесной, которых пустили в нашу область, они так развернулись со своей химией, что соседние садовые общества подали на них в суд за загрязнение природной среды и выиграли дело).

С уважением vladman

Ни за что не поверю, что Fatter Евгений сам верит в то, что минералка не убивает природу, а тем более, что она (минералка) создает плодородие почвы! Не верю!!!
И не верю, что очень хочет накормить голодных...
Это всего лишь бизнес, и нет смысла доказывать ему . Он сам это прекрасно знает
А, вот то, что тема активно обсуждается - большой плюс... Очень много работающих на земле, в основном дачников, к сожалению, просто никогда не задумывались об этом. Вот для таких читателей - это очень важно

Катерина55 писал(а):...Это всего лишь бизнес, и нет смысла доказывать...

Не хочется предполагать, но мысли однозначные сами, тоже начали мя посещать: