ФОРУМ ВИНОГРАД

dmitr писал(а): Если ты считаешь , что корни сами зимуют без укрытия и укрываешь полосой 1 метр шириной , ты противоречишь сам себе.

Здесь противоречия нет, просто шпилю плотно к земле лозы, так как кусты довольно большие, то ширина области, которую нужно плоско укрыть, получается около метра. Иногда отдельные лозы высовываются из под укрывной полосы, тогда приходится их подгибать.
Кто дуги применяет, у того ширина может быть и меньше метра. Просто так сама процедура укрытия получается намного быстрее с широкой полосой.
Глубину промерзания почвы в своей местности за последние 20 лет нашел в одной из статей географов на сайте местного университета, за что им большое спасибо, хотя связи с укрытием винограда этой глубины пока не знаю. Предполагаю, что она не нужна.
Подумаешь, в области корней -3, ну и хорошо, не -15 ведь. Он бы не рос, если бы у него корни узкой полоской каждый год сохранялись после зимы

dmitr писал(а):Однако , зачем нам широкое укрытие ?

Дим, приветстсвую! Не знаю кого как, а меня заботит как сохранность лоз, так и сохранность корневой системы. Поэтому, с учетом того, что корневую стимулирую подкормками тусоваться в районе ряда, стараюсь укрывать пошире, насколько возможно из наличия материалов. Иногда бывает тоже неэстетично, как у ТольТольича, например, две последних зимы. Когда к туннельчикам по сторонам добавлялось все, что только можно для как можно более широкого охвата поверхности почвы - ну нет снега, а за бортом -25-27 да с ветерком. Такыры образовывались Надо же было о корнях позаботиться. Вот и шли в ход и старый ковролин, и дорожки и картон, все что было под руками. Зато зимовали без особых последствий, и летом с гроздями.
Почитав условия Ирины, кажется достаточным укрыть до 1,5 м вширь. Если я переживал -27 без снега с такими укрытиями 1,5-2 м шириной, то Ирина в Массачусетсе и подавно должна пережить и быть с урожаем .

Irina45 писал(а):... по пунктам.
- 1-2 годичные саженцы
- первая зимовка
- Лозы лежать пришпиленные к земле
- Со снегом переменчиво,

Спасибо. Вся остальная информация - для тех ребят , которые предлагают дифференциальные и интегральные исчисления.

Arsenal писал(а): Укрывайте как писал, до 1,5 м вширь.

Arsenal писал(а):

dmitr писал(а):Однако , зачем нам широкое укрытие ?

Откуда Сергей , ты вообще взял это? Не писал я такого

Irina45 писал(а):Самая низкая температура зимой -18, -20,
Со снегом переменчиво, может и по пояс а может и пару сантиметром. Самое неприятное ветра.

Меня как новичка интересовал вопрос какой радиус земли около куста надо укрывать.

Ирина вот климатограмма Бостона, столицы вашего штата



А вот климатограмма Волгограда



Сравнивая ваш климат с нашим, по средним показателям зимних месяцев,видим, что ваш климат намного мягче нашего.У нас также присутствуют сильные ветра,малый снежный покров или отсутствие оного,частые оттепели перемежаются с сильными морозами.
А укрываем мы свой виноград много лет довольно просто.Берем рукав пленки шириной 1,5 метра или один метр и накидываем на лозы прижатые к земле.Придавили пленку по краям кирпичиками или еще, чем то.И все, укрытие в зиму готово.Если выпадает еще снег ...то вообще полное счастье.Успехов Вам ...

Филиппов Олег писал(а):А укрываем мы свой виноград много лет довольно просто.Берем рукав пленки шириной 1,5 метра или один метр и накидываем на лозы прижатые к земле.Придавили пленку по краям кирпичиками или еще, чем то.И все, укрытие в зиму готово.Если выпадает еще снег ...то вообще полное счастье.

Янн:- Олег, многие тут не поверят, но как ни странно звучит, Температура под укрытием, не зависит от теплопроводности материалов которыми мы укрываем виноград, в силу их малой толщины. То есть железо, плёнка, дорнит 300 или дорнит 100 агроспан 60 ,ленолиум, банеры, ВП, и т.д ., будут практически одинаково эффективны. Теплопроводность сильно зависит от толщины. Вывод такой не важен материал , важно само укрытие. Ну или толщина укрытия. Тот же пенопласт 1 мм это не что , а пенопласт 5 см это что то

Irina45 писал(а): есть дуги, ветки туи, плёнка, материал от заморозков,подложка под ламинат, старые куски ковров, и.т.д.

На пришпиленые лозы я бы положил в последовательности:
- ветки туи
- куски ковров
- подложку под ламинат или материал от заморозков
- накрыл пленкой
- сверху набросил от ветра дуги

Но.., все это очень похоже на и т.д. ...то есть на мое укрытие

dmitr писал(а):

Arsenal писал(а):

dmitr писал(а):Однако , зачем нам широкое укрытие ?

Откуда Сергей , ты вообще взял это? Не писал я такого

Дима, на форуме есть функция: выделить и процитировать выделенное.
Ею я и воспользовался в момент, когда писал свое сообщение.
Но не исключено, что при цитировании мог ошибиться. Цитрование-то делается машинально. ответ обдумывается.

В наших обсуждениях важнее, на мой взгляд: что мы укрываем? только лозы для сохранения почек, или лозы и корни?
Считаю, что и те, и другие.
А как технологически мы это сделаем, по-моему, зависит от наших финансовых возможностей и личной лени Я ленив, мне бы чего попроще и побыстрее. К сожалению, в нашем климате так не получается.

Arsenal писал(а):В наших обсуждениях важнее, на мой взгляд: что мы укрываем? только лозы для сохранения почек, или лозы и корни?
Считаю, что и те, и другие.

Если говорить об укрытии корней и недопущению промерзания почвы до -6, то укрывать надо по 2 метра с каждой стороны, это минимум. Пока же на основе данных от наших коллег, кто занимается измерением температуры, мы видим, что при наличии снега опасаться нечего. Если в Подмосковье ударит -30 на несколько недель без снега, то никакие наши укрытия ничем не помогут - вымерзнет всё. А если земля остынет до -3-4, то критичного не должно ничего случиться. Поэтому. мое скромное мнение новичка - защищаем мы в первую очередь лозы.

Aleksandr_A писал(а): Если в Подмосковье ударит -30 на несколько недель

А что в Подмосковье бывают такие морозы несколько недель?
В Сибири такой мороз без снега не бывает, а вот минус 20-25 на недельку без снега (это бывает) никак не сказывается на корнях - грунт еще очень теплый и его трудно проморозить.