ФОРУМ ВИНОГРАД

Макаров писал(а): ↑10 дек 2024, 11:24 посадить саженец винограда в закрытом помещении. Прямо в цехе

здравствуйте! Здорово, что у вас креативный подход! Чтобы дать вам совет, нужно узнать ваши условия:

1) Какое освещение в люксах в вашем цехе?
2) Какая там температура в течение года?
3) Есть ли период с температурой ниже +7°C и сколько суток он длится?

Без этой информации ответить на ваш вопрос невозможно.

Дядя Саша, дорогой! Да понимаю, что солнечная ягода.. И что ни о каком полноценном плодоношении в таких условиях не может быть и речи. Но ведь "русские - не сдаются", правда? И я не сдамся. И зелёного друга, если чë, не брошу. В крайнем случае, усыновлю на участке.
А насчёт "жалко".. Вот, для хорошего футбола тоже открытый воздух нужен, да? Но играют же в спортзалах? И массово..И не сказвть, что из-под палки.. И что - жаль играющих разве? - Ничë подобного! - "Северный ветер выковал викингов"..
Думаю, идея понятна: условия - далеко не центральный ботанический сад, а экспериментальный рабоче-крестьянский контейнерный способ выращивания, желательно максимально компактный (полубонсай?) куст (сорта?). Не ради рекордного урожая, а чтоб радовал глаз. И листом, и ягодкой. И динамикой роста. С возможностью (?) в тёплое время года выноса/вывоза на досвечивание на волю, в пампасы.
При этом, опасность вымерзания исключается 100%, удлиняется срок вегетации и время, необходимое для более полного вызревания лозы, но непонятно, как скажется отсутствие периода биологического покоя.
Свет, Андрей, довольно тусклый, да, с определённого времени суток.. Но зато в конце смены не выключается никогда. И суббота-воскресенье = понедельник-вторник. А значит, тоже не выключается. 24/7
Иван, привет. (В дальнейшем только на ты, хорошо?)
1. В люксах сколько - вот так сразу даже навскидку не скажу.. Надо посчитать, или может быть получится померить.. Но опять же - только текущие значения. Без учёта грядущего весенне-летнего солнца в больших окнах.
2. Температура - комфортная, летом - жаркая, открываются дополнительно торцевые двери для проветривания.
3. Ниже +7 не бывает. Впрочем, при теоретических минус 40 снаружи, может и приблизится. Но я таковых у нас с конца 70-х не видал..
Ну че-та так, примерно.. Если вкратце

Ivan_S писал(а): ↑10 дек 2024, 10:05 Но открываю виноград поздно, во второй половине мая. За вторую половину апреля и первую половину мая в теплице может накопиться ещё градусов 300...400.

Если открывать виноград во 2-й половине мая, то в чем логика накопления градусов в апреле и 1-й половине мая.? Что является накопителем то? И почему именно 300-400гр.
За день воздух нагрелся над укрытием, а ночью также остыл.
САТ это сумма активных температур, которые получает виноград за период вегетации. А если до середины мая виноград под укрытием, то с какой стати период апреля и до середины мая " записать " в актив винограду?

Отправлено спустя 39 минут 6 секунд:
Смысл задержки открытия винограда, т.е.более позднее открытие, заключается в том, чтобы уйти от ранневесенних майских заморозков, которые по многолетним наблюдениям случаются в 1-й половине мая. Виноград под укрытием, получая холод от земли, и изолирован от тепла над укрытием, продолжает спать.

Олег Веуд писал(а): ↑11 дек 2024, 06:53 продолжает спать.

Смотря где? Может проснуться, а уже осень. Так же с "курганами" и траншеями: цель одна, а пути решения разнонаправленные.

терапевт писал(а): ↑11 дек 2024, 10:42 Смотря где?

Был рассмотрен конкретный случай виноград в теплице под укрытием до середины мая в Подмосковье и рядом.
Без всяких где.
Траншеи,курганы и прочее....это все из другой песни.

Отправлено спустя 28 минут 20 секунд:
В связи с этим, пришла мысль. Я раньше открывал виноград в теплице, сразу после схода снега. В МУ это практически в начале апреля. В арочной теплице
из поликарбоната, виноград посажен в два ряда по бокам теплицы и корни наверняка уже давно за пределами теплицы.
И подумалось, а хорошо ли, если надземная часть после открытия, в дневное время, получает высокие температуры и провоцирует раскрытие почек. А корни ещё в холодной непрогретой земле. Мо́жет, действительно ,притормозить открытие, дать почве нагреться за пределами теплицы. Чтобы и лозы и корни были готовы к началу вегетации синхронизированно.
Кто что по этому поводу думает?

Олег Веуд писал(а): ↑11 дек 2024, 13:01 И подумалось, а хорошо ли, если надземная часть после открытия, в дневное время, получает высокие температуры и провоцирует раскрытие почек. А корни ещё в холодной непрогретой земле. Мо́жет, действительно ,притормозить открытие, дать почве нагреться за пределами теплицы. Чтобы и лозы и корни были готовы к началу вегетации синхронизированно.
Кто что по этому поводу думает?

Поэтому у меня в теплицах в траншеях на глубине корней зарыты датчики китайских термометров. И я внимательно смотрю не на календарь и не на погоду , а на показатели этих термометров. По опыту убедился что открывать виноград в теплице можно ( И даже нужно) когда температура +4 градуса в зоне корней. Я сразу быстро убираю зимнее укрытие, и оставляю легкое весеннее укрытие с притенением. Обычно по календарю это происходит в пределах примерно 25 апреля - 4 мая. При открытии виноград уже слегка плачет.
Дальше я уже смотрю погоду , чтобы регулировать это весеннее укрытие , лозы по прежнему в траншее. Если погода позволяет то укрытие можно убрать . Но оно всегда под рукой на случай заморозков.

Олег Веуд писал(а): ↑11 дек 2024, 13:01 И подумалось, а хорошо ли, если надземная часть после открытия, в дневное время, получает высокие температуры и провоцирует раскрытие почек. А корни ещё в холодной непрогретой земле.

Это нехорошо. Где-то недавно поднимался этот вопрос. Лоза пытается дать старт почкам, а подсоса от корней еще нет и почки высыхают.

MadFistWilly писал(а): ↑11 дек 2024, 13:18 а подсоса от корней еще нет и почки высыхают.

Да , да , года два назад сталкивался именно с этим . причем не только почки страдают , а целые участки лоз могут высохнуть. Была длинная , стала короткая
Теперь под поликарбонатом укрытием накрываю в обязательном порядке еще и агротканью. И перегрев исключает и влажность сохраняет.

Макаров писал(а): ↑11 дек 2024, 00:50 Но играют же в спортзалах?

По - моему это не тот случай. Тут больше подходит тюрьма - ограниченное пространство (горшок) и некомфортные условия.
Рассмотрим эти самые условия. Тепла хватает. Свет можно добавить (лампочку подвесить).Проблемы могут возникнуть из-за ограниченного пространства для корней. Нужен хороший воздухо - и влагопроницаемый грунт с правильной кислотностью. Из-за ограниченного пространства можно - или перелить, или перекормить.
Ну и выбирать надо слаборослый сорт.

Олег Веуд писал(а): ↑11 дек 2024, 13:01 надземная часть после открытия, в дневное время, получает высокие температуры и провоцирует раскрытие почек.

Положите кусок лозы на укрывной и сравните, где раньше раскроются почки? Над или под укрытием?

АндрейС писал(а): ↑11 дек 2024, 13:14 когда температура +4 градуса в зоне корней... виноград уже слегка плачет.