ФОРУМ ВИНОГРАД

Вик писал(а):Александр Иванович. Извините, что встреваю в ваш разговор, но хотелось бы Татьяне посоветовать почитать ещё одну книжечку - " Дачный виноградник по правилам и правилам вопреки". Авторы - Т.Юдина и Г. Ленская. Это ближе к нам и тоже интересно.

Да,коллега,эта книга тоже у меня есть.
Опыт выращивания,в том числе и в нашей зоне,описан хорошо.
Присоединяюсь к Вашей рекомендации.

Добрый день ,коллеги!
Наконец-то и я открыл продухи...
Но пока еще в теплице.
Сегодня закрыл боковины снятым на зиму поликарбонатом и процесс сразу же пошел - появились из-под снега верхушки накрытых стандартно рядов винограда.
Раскопал,краем глаза посмотрел на лозы - сухие и уютно зимующие.

Александр Иванович! Простите, что влезаю со своими вопросами. Но в другой теме задала вопрос, а ответов нет. Процитирую и очень интересно узнать Ваше мнение.
Помогите разобраться начинающему!
Вопросов много, но вот самые неразрешимые:
1.На форуме везде пишется, что в посадочную яму нужно вносить до 1\2 ведра золы. Павел Траннуа тоже рекомендует пользоваться золой в качестве подкормки. А Г.А. Кизима пишет, что зола является активным раскислителем, причем реакция раскисления происходит бурно и в результате возможно изменение реакции почвы на щелочную. При этом могут ухудшиться условия для усвоения основных элементов питания - фосфора, азота. В связи с этим рекомендует вместо золы использовать доломитовую муку или, даже, старый цемент. Объясняется все тем, что они вступают в реакцию только с кислой почвой, при достижении нейтральной реакции процесс замирает до тех пор, пока опять не появится кислота. Где же истина?
2. Для профилактики заболеваний винограда используются медь или железо-содержащие препараты. Но тот же П.Траннуа говорит, что и медь и железо не вымываются из почвы, а накапливаются в ней и отравляют ее. Так почему же приходится из года в год проводить искореняющие обработки почвы медным купоросом? Если за несколько лет медь накопится, то почва должна стать недоступной для заразы?
3. Еще вопрос по формированию. Я еще никакой не виноградарь. В прошлом году посадила 1 кустик, растила, как интуиция подсказывала, укрыла по аналогии с розами. Безумно надеюсь, что он сжалится надо мной, перезимует и проснется после схода снега. Но посадила, как теперь я понимаю, не слишком удачно. С одной стороны куста свободного расстояния около метра, а с другой стороны метра 1.5. Можно ли сделать несимметричную формовку- в одну сторону 1 рукав, а в другую - 2? Или что-то еще можно предпринять? Просто, если все будет хорошо, не хочется его пересаживать на другое место.

tatp.301 писал(а): 1.... Где же истина?
2. .... Так почему же приходится из года в год проводить искореняющие обработки почвы медным купоросом? Если за несколько лет медь накопится, то почва должна стать недоступной для заразы?
3. ... Можно ли сделать несимметричную формовку- в одну сторону 1 рукав, а в другую - 2? Или что-то еще можно предпринять? Просто, если все будет хорошо, не хочется его пересаживать на другое место.

Здравствуйте!
1.Истина как всегда - посередине.
Для серьезного наблюдения за кислотностью почвы надо знать ее первоначальное состояние.Это - исходный момент.
Полведра золы в яму я иногда сыпал и реакция разных сортов на это тоже разная.Есть такие,что это замечают(хлорозят,но это потом проходит),а есть и такие,что так им нравится.
Тема по почве у нас на Форуме есть и она очень обширна.Очень полезно почитать ее - там обсуждаются многие аспекты,в том числе и те,которые Вы упоминаете.
2.Обработки весной чередую - МК и ЖК.
Обратите внимание,что медь - тяжелый металл и на поверхности не лежит.А зараза(как Вы выражаетесь) находится летом на поверхности земли.Споры лежат на поверхности земли и на лозе(в чешуйках почек и трещинах коры),разносятся самым разным способом и в любом случае не погибают.
Чтобы как-то снять инфекционную нагрузку и проводят такие ранневесенние обработки.
Процесс этот ежегодный и никуда от него не деться.
3.Лучше делать симметричную формировку,но можно и несимметричную(например,односторонний кордон).
Можно сделать возврат петлей - это хороший способ,есть такая тема,посмотрите.
Вообще - виноград очень пластичное растение,можно подобрать формировку под Ваши возможности.
Пересаживать можно только в крайнем случае.Если место хорошее,то поиграйтесь формировкой.Любая пресадка - минимум год потери....

Спасибо за разъяснения, Александр Иванович! Обязательно найду тему по почве. Пока что она мне на глаза не попадалась. Поищу!
Очень хотелось бы в Вашем дневнике увидеть какие-то фотографии с места событий в настоящее время. Ситуация в садах развивается все быстрее. Хочется понять как действовать правильно. А, как говорится, лучше один раз увидеть, чем...
Спасибо за помощь!

Вчера вывесил лозы в теплице.
Перезимовали отлично.Под укрытием осенью-зимой окончательно дозрели Ливия,Махаон,Монарх и Гармония на два метра(все - первогодки).Пришлось провести формирующую обрезку.
Черенки от среза этих сортов(ГФ) поставил на укоренение в минитепличку.

Продолжил раскрытие продухов в ОГ.Снега еще много,объем перевалочных работ огромный.Даже при +17*С таяние идет не столь быстро.У заборов остался покров метровой толщины.Нужен дождь ,а его все нет...
В то же время,у южной стороны забора сход снега стремителен и пришлось уже закатать ПЭТ-пленку на зимнем укрытии,оставив только вспененный полиэтилен - пусть лозы прогреваются...Но не спеша,быстрый нагрев лоз при холодной земле чреват...

На днях начинаю прививки яблонь и груш.По их состоянию вижу,что зимовка прошла нормально - ведь таких жутких морозов(до -37*С),как зимой 2011-2012 г.г.,в этот раз не было(несколько раз температура этой зимой понижалась до -30*С,но это не страшно).
Вовсю цветут галантусы там,где я раскопал снежный наст.А под настом,в других местах,там им еще неуютно.А этих вовсю обрабатывают пчелы - откуда и берутся ,ведь кругом еще так много снега...

Занялся довольно рискованной операцией - понемногу в теплицу перевожу выращенную дома рассаду.Приходится подключать на ночь теплообогреватель - ночью бывает и минус....

Бесспорно - такой день бывает только раз в году!
Ждешь его всю зиму,тревожишься,надеешься и веришь,что твои питомцы перезимуют хорошо...
И вот он наступил,этот день,сегодня 19 апреля я смог приоткрыть эту завесу таинственности процесса...Сегодня снег достаточно сошел и можно было не только приоткрыть продухи,но и поднять и вспененный полиэтилен ,и ПЭТ-пленку;снять сварную сетку,раздвинуть лапник...
А там....Там чудеса - те,которые бывают каждый год,но хочется видеть воочию.А именно - живая и здоровая лоза!!!!!
Все сегодня описать не успею,но начну с молодежи,посаженой прошлым сезоном.Вариантов было два - вегетирующим саженцем и вегетирующим черенком.
1.Наповал сразила новинка-Пересвет.Осенью укрывал и видел,что часть лозы еще не вызрела.Сегодня с удовольствием отмечаю,что по метровому отрезку на обоих рукавах имеем вызревшую лозу..
2.Точно такая же картина маслом на другой новинке - Руслане.
3.Выращенный из черенка Аладдин дал в прошлом году две трехметровых лозы и сегодня имеем двухметровые вызревшие плечи.Придется резать на черенки до 5-7 почек.
3.Прошлогодняя посадка Анжелики(Ксении) выдала полтора метра зрелой лозы.Карнаем под нудную формировку.
4.Это же можно сказать и о ее соседке -Ливии.
5.А вот их сосед - ПГ-55(Павел Голодрига 55) и вовсе готов под двуплечий кордон,да еще и сигналочку обещает,уж больно почки хороши!
6.В отличной форме Циравас Аграа. Резал осенью с прицелом на одно плечо(крайняя в ряду) и полная сохранность всех 7 почек.
7.Новый ряд в составе Ильи,Вишневого и Ермака показал интересный результат - все они недостаточно хорошо выглядели для зимовки и ушли под укрытие с частично вызревшей лозой.А сегодня отмечаю,что все имеют превосходную древесину на метровых участках.Даже укорачивать придется...
Вот еще один пример вызевания лозы под ПЭТ-укрытием.
8.Порадовали прошлогодние аутсайдеры - обе Супер-Экстры и Ладанный-2.У них вызревание полное,да еще и находятся они в приподнятой грядке плюс в поликарбонатном полупарничке(аналог конструкции нашей коллеги из Наро-Фоминска).
9.Можно еще упомянуть плач лозы на Лоре и Эльфе(Загорулько) в том же поликарбонатном варианте укрытия- там комбинация высокой грядки и эффективного укрытия работает даже без полива теплой водой

Пока по зимовке винограда такие новости.Попозже опишу подробнее и взрослые лозы.

Сделал 8 прививок на яблонях и 3 на грушах.Всегда новые сорта привлекательны и у меня теперь получаются мультияблони и мультигруши: на каждом дереве по несколько сортов.

Планов - громадье.

Александр Иванович, рада за Вас.С началом сезона!

8.Порадовали прошлогодние аутсайдеры - обе Супер-Экстры и Ладанный-2.У них вызревание полное,да еще и находятся они в приподнятой грядке плюс в поликарбонатном полупарничке(аналог конструкции нашей коллеги из Наро-Фоминска).
9.Можно еще упомянуть плач лозы на Лоре и Эльфе(Загорулько) в том же поликарбонатном варианте укрытия- там комбинация высокой грядки и эффективного укрытия работает даже без полива теплой водой

А можно для начинающих фото этого замечательного укрытия? Весной предстоит посадка ,хочется что-бы были умные грядки с умным укрытием.Спасибо.

александр-зеленоград писал(а):Уважаемые коллеги,хочу поделиться небольшим опытом,так кстати случившимся на днях
Сегодня с удивлением обнаружил плач лозы на саженце КИШМИША СТОЛЕТИЕ...
До этого я принес саженец из погреба два дня назад и поставил на подоконник.
Сам саженец был выращен из черенка в этой же емкости путем укоренения в мае прошлого года.

Александр Иванович, как поживают Ваши саженцы разбуженные еще в декабре? (сообщение от 19 декабря)

С уважением, Наталья

александр-зеленоград писал(а):....
Вэлиант (Valiant - "отважный") - чрезвычайно зимостойкий сорт винограда, раннего срока созревания (конец августа - начало сентября в районах северного виноградарства).
Вообще,у сорта очень высокая жизненная сила.
В этом году эксперимент - часть куста(но не весь ) оставлю неукрытым.
Да и формировку надо поправить,растет,как в джунглях своей Дакоты

....
Александр Иванович,эксперимент удачен? Как сформирован Вэлиант?