ФОРУМ ВИНОГРАД

Мне нравится- хорошо работает, но дорог... подешевле бы.

Zebrano писал(а):А я вот о чем подумал.
Водосбор предлагается наносить только на ягоды или на весь куст в целом?
Если на весь куст в целом, то не будет ли образовавшаяся на листьях смоляная пленка препятствовать усвоению кустом внекорневых подкормок и препаратами против заболеваний, проще говоря, не оттолкнет ли удобрения и фунгициды?

Сергей, перенесла ваше сообщение в тему препаратов.
Вот здесь описано более обширно:

К новому сезону в «Аптечке садовода» от фирмы Зеленая Аптека Садовода появилась новинка. Биотехническое средство под говорящим названием ВОДОСБОР. Произведенное в Америке и применяющееся во всем мире, не имеющее аналогов средство, теперь доступно и у нас в России. Слово ВОДОСБОР говорит само за себя. Собирающее влагу. Есть с таким названием и растение.
ВОДОСБОР имеет природное происхождение. Основной его компонент – смолы, выделенные из хвойных растений.
ВОДОСБОРОМ опрыскивают растения. Под действием солнечного света на них образуется тонкая прозрачная блестящая пленка, удерживающая влагу внутри. Под защитной пленкой растения дышат. Она просто регулирует испарение влаги растениями без вреда для их роста и развития, процессов дыхания и фотосинтеза. Пленка не ощутима на вкус, не смывается дождем.
Главное, ВОДОСБОР укрепляет природный восковой налет растений, усиливая природную защиту культур от засухи, пониженных температур, избыточного увлажнения, солнечных ожогов, болезней и вредителей.
Что же на практике дает применение ВОДОСБОРА?
Первое и очень важное. ВОДОСБОР поможет сохранить рассаду и саженцы при перевозке и пересадке.
Пересадка рассады и саженцев огромный стресс для растения. Пока корни еще не прижились и не могут поглощать влагу из почвы, испарение с поверхности растения замедляет его приживаемость. Растение вянет, у него ослаблена сопротивляемость к почвенным болезням, оно может даже погибнуть. Чтобы этого не случилось, рассаду и саженцы следует обработать ВОДОСБОРОМ в рассаднике перед транспортировкой, а затем после высадки в грунт.
Исследования ученых показали, что применение ВОДОСБОРА позволяет повысить урожай овощных, плодовых, ягодных культур, картофеля и винограда на 15-60%. Товарный вид, их качество также меняются к лучшему. Фрукты и овощи становятся крупнее, более сочными, ароматными, интенсивнее окрашены.
Еще одно важное свойство. ВОДОСБОР предотвращает растрескивание плодов черешни, вишни и других, склонных к этому культур.
Благодаря способности удерживать влагу в тканях плодов, ВОДОСБОР, замедляет процесс старения и продлевает срок хранения овощей и фруктов.
Виноград, яблоки и другие плоды, обработанные ВОДОСБОРОМ непосредственно перед сбором урожая, становятся более лежкими и транспортабельными.
Благодаря защитному действию ВОДОСБОРА можно уменьшить развитие такой вредоносной болезни, как серая гниль ягод земляники.
Для любителей комнатных растений, вынужденных оставлять их при отъездах без полива, а также для дачников, приезжающих на свои участки по выходным, будет интересен ВОДОСБОР со своим эффектом влагосохранения. Он дает возможность увеличить интервал между поливами растений даже в жаркую погоду.
Растительный препарат ВОДОСБОР широко применяется в органическом земледелии, он абсолютно безопасен для окружающей среды.
Опрыскивают растения препаратом на всех стадиях роста - от рассады до сбора урожая. Для обработки рассады и саженцев 10 мл препарат разводят в 0,5-1 л воды, для растений в период вегетации 10 мл на 1 л воды.
ВОДОСБОР поможет растению влагу сберечь от испарения!(с)


5мл на 0,5 воды
1 флакончик 50мл на 5 л

5л на один старый куст не хватит, ну или на два, слишком дорого, что бы волноваться
о совместимости этого биологического препарата и фунгицидов ( да они и в принципе не совместимы) но у меня из за дороговизны самого препарата таких вопросов и не возникло хватило бы на грозди.
вот еще интересно, черенки обработать, что бы не иссушались и гнилей не было, потом можно по саженцам на подоконнике, защитная пленка в квартире с сухим воздухом- звучит заманчиво. Надо пробовать, испытывать.

Купил сегодня Водосбор, 135 руб. в Леруа (извините если реклама)
Буду пробовать, как раз виноград проснулся и пошел в рост.
А заодно над спатисфилиумом поиздеваюсь он очень любит полив, приходится каждый день поливать. Вот я половину цветка обработаю Водостопом, а половину нет, и неделю не буду поливать, посмотрим что получится. )))))

В инструкции к препарату сказано: 1-ю обработку проводить перед смыканием грозди.
Как это понять? Когда смыкается гроздь? Какого размера ягоды в этот момент?

Zebrano писал(а):В инструкции к препарату сказано: 1-ю обработку проводить перед смыканием грозди.
Как это понять? Когда смыкается гроздь? Какого размера ягоды в этот момент?

... Когда ягоды в грозди соприкоснутся боками. Визуально заметно.

Хочу рассказать о том, как я испытывал "Водосбор".
Объектом испытаний стало обычное комнатное растение "Спатифиллум".
Спатифиллум это цветок который без воды жить не может, поливать приходится раз в три дня, а то и чаще, и цветок это очень хорошо показывает, когда он хочет пить, то его листья опускаются вниз, видны признаки увядания, но стоит его полить, как спустя пару-тройку часов они начинают подниматься и цветок продолжает жить своей привычной жизнью.
Эксперимент заключался в том, что мне было интересно посмотреть как долго растение сможет продержаться без полива, и как это будет выглядеть.
Перед экспериментом растение было полито на совесть, земля была влажной, листья опрысканы водой и высушенны. Далее листья спатифиллума были разделены попалам бумагой, половина листьев была обработанна "Водосбором", а другая половина нет.


После обработки цветок был отправлен на свое привычное место, и я стал наблюдать за ним не поливая его.
Честно говоря я ожидал что опускаться и увядать начнет та половина листьев, которая не была обработанна Водосбором, в то время как обработанные листья будут имень вид здорового куста. Но не тут то было!
Цветок не поливался 14 дней, и вот вы видете как он выглядит спустя две недели без воды.


Листья увядали и начали опускаться одновременно!!! И те, которые были обработанны, и те, которые не были обработанны.
Рискну предположить, что обработанные листья удерживали влагу не только в себе, но и в земле за счет того, что испарения через листья стало в два раза меньше. Видимо обработанные листья практически не потребляли влагу из земли, тем самым отдавая свою влагу необработанным листьям, поэтому растение так долго и продержалось без полива!
Вывод можно сделать такой, "Водосбор" значительно уменьшает испарение через листья, а следовательно и потребление влаги ВСЕМ растением!
И еще добавлю, зная свой цветок, 14 дней без полива он вряд ли выжил бы.
Дальше я его мучить не стал, полил, и сейчас он чувствует себя прекрасно!

Может быть в комнатных условиях это и так. Ну и потом, растение в зимней спячке.
Нас же интересуют наши растения в природной среде. Когда много солнца, тепла, влаги.
Нас интересует бурное развитие растения. И тут без транспирации не обойтись - её просто принципиально нельзя ограничивать.

Транспирация спасает растение от перегрева. Температура сильно транспирирующего листа может примерно на 7градусов быть ниже температуры нетранспирирующего завядшего листа. Кроме того, транспирация участвует в создании непрерывного тока воды с растворенными минеральными и органическими соединениями из корневой системы к надземным органам растения.

Ссылка
Иначе наши растения будут голодными и угоревшими.

Транспирационный коэффициент – это количество воды (г), расходуемой растением на образование1 г сухого вещества. Этот параметр
зависит от климатических и почвенных условий и от вида растений (например у просо-видных злаков он относительно низок). Транспирационный коэффициент разных растений варьирует от 200 до 1000 и более.

То есть ,(условно говоря) литр воды нужно прокачать, чтобы получит 1грамм сахара.
Ну и потом, через лист испаряется около10% воды, остальное –через устьица.
Опыт показывает, что самый эффективный способ борьбы с растрескиванием –это отвод воды от центра корневой системы на периферию. Причем это нужно делать последовательно в течение сезона.

Fatter писал(а): Нас же интересуют наши растения в природной среде. Когда много солнца, тепла, влаги.

Евгений, в некоторых природных средах очень часто не хватает влаги, на больших площадях в южных странах.
Антитранспиранты как раз и используют для борьбы с засухой (и ещё при пересадке растений).В вовремя засухи и когда испарение воды с листьев превышает поступление из почвы растение закрывает устьица и фотосинтез останавливается.Антитранспиранты уменьшают транспирацию примерно на 50%, устьица остаются открытыми, фотосинтез не останавливается.

Олег, если устьичная транспирация составляет около 90% от всей, то как можно нанесением тонкой не сплошной пленки на лист, уменьшить её до 50%?
Наверное и устьица должны быть частично залеплены?
Но это отчасти может подойти для рассады как они пишут, хотя гораздо эффективнее нормальный полив. Тем более, что для маленьких растений это вполне осуществимо.
Но тут два момента,снижаем транспирацию-получаем перегрев.
Летом я регулярно выпиваю 5 литров жидкости и целый день в поле, в самую жару.
Второй неприятный момент –при искусственном снижении транспирации мы получаем усиленное кальциевое голодание . Особенно в удаленных частях растений. Это существенно ослабляет устойчивость к растрескиванию.
Вот и получается, что никакое опрыскивание кальциевыми препаратами не поможет , если мы заглушаем транспирацию.

Fatter писал(а): Вот и получается, что никакое опрыскивание кальциевыми препаратами не поможет , если мы заглушаем транспирацию.

Евгений, так речь же идет об опрыскивании гроздей, но ни как не листьев.
Ставка делается на работу по гроздям, а листья как дышали, так и будут дышать. Получаемая при опрыскивании пленка будет регулировать транспирацию у ягод, а нам это собственно и нужно. Плюс кожица ягод станет более эластичной, а это в любом случае хорошее подспорье в борьбе против растрескивания.